Afera wokół TV Trwam

[Tengen 0]

A czy ktoś w tym temacie wie, że samą koncesje TV TRWAM uzyskało nielegalnie i powinno już dawno być zdjęte?

Do nadawania TV przez satelitę jak robi to TV Trwam koncesja nie jest konieczna i każda taka TV władzy może pokazać gest kozakiewicza.

[Mroczny Nelu 47]

Piękna jest ta rozpaczliwa walka Rydzyka o miejsce na multipleksie No ale nie ma co się dziwić - całe jego "imperium" jest na krawędzi bankructwa - datki nie pokrywają kosztów działania TV, szkoła małe przychody daje do tego źródła geotermalne. Brak miejsca w multipleksie skończy się za chwilę bankructwem, chyba, że pisowcy jakoś rzucą groszem.

 

Bardzo się cieszę, że Trwam nie będzie na DVB-T. Owszem, biorąc pod uwagę odsetek wierzących i przewagę katolizycmu nad innymi religiami w Polsce, coś w stylu TVP Religia przydałoby się - mogliby tam te wszystkie transmisje z mszy świętych wsadzić (głównie dla ludzi starszych, przykutych do łóżka etc), oprócz tego programy różnej maści, transmisje z pielgrzymek. Wtedy TVP 1, 2 i Info powinny być od tego uwolnione. Wilk syty i owca cała - wielu ludzi (w tym i ja) nie musieliby ciągle trafiać na informacje o kolejnej beatyfikacji

 

Ale nie rozumiem, dlaczego niby sekta w postaci Trwam miałaby tam by wpuszczona. Dodatkowo perfidnie przedstawiajaca się jako katolicki głos w twoim domu. To uwielbienie Rydzyka, częste wręcz ubóstwianie coś mi się kłóci z "Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną". No ale co ja wymagam, przy tym całym zastępie świętych...

[Tengen 0]

...

Bardzo się cieszę, że Trwam nie będzie na DVB-T.

...

Naprawdę wierzysz że nie będzie ?

Jak sądzisz ile i jak licznych manifestacji potrzeba aby była koncesja ?

Nastepne bedą większe niż dzisiejsza (szacowana na 40-100 tys.) a była to największa demonstracja przeciw wladzy w Warszawie od 1989 r.

 

Mnie żadna TV nie przeszkadza bo żadnej nie muszę oglądać, nie rozumiem jak komuś może przeszkadzać coś czego oglądać nie musi (poza politykami pragnącymi kontrolować media)

[bielas 4]

Politycznych konsekwencji.

Decyzja była polityczna, jak nazwiesz człowieka który wbrew oczywistym konsekwecjom politycznym chciał uzyskać efekt w przeciwnym kierunku uzyskiwany taką decyzją ?

Konsekwencje polityczne oleją. I tak sobie dadzą radę.

Do nadawania TV przez satelitę jak robi to TV Trwam koncesja nie jest konieczna i każda taka TV władzy może pokazać gest kozakiewicza.

Skoro nadają przez satelitę i mają się dobrze, to po kiego jeszcze pchają się na multipleksa? Źle im, czy mało im?

 

Naprawdę wierzysz że nie będzie ?

Jak sądzisz ile i jak licznych manifestacji potrzeba aby była koncesja ?

Nastepne bedą większe niż dzisiejsza (szacowana na 40-100 tys.) a była to największa demonstracja przeciw wladzy w Warszawie od 1989 r.

 

Mnie żadna TV nie przeszkadza bo żadnej nie muszę oglądać, nie rozumiem jak komuś może przeszkadzać coś czego oglądać nie musi (poza politykami pragnącymi kontrolować media)

 

Takie postępowanie nie jest dla mnie postępowaniem godnym państwa prawa i osób przestrzegających go. Dla mnie to forma szantażu i tyle. Chcą OjDyra na multipleksie, niech zapłacą za niego.

I odpowiedz mi dlaczego OjDyr, jako jedyny z blisko około dwudziestu chętnych na multipleksa utajnił swoją ofertę. Dasz radę czy znów coś zamydlisz, polejesz wodą i wykręcisz się sianem?

 

 

 

ps Niech tylko śpieszą się z tymi manifestacjami, bo średnia wieku osób chodzących na te manifestacje nie daje im zbyt dużo czasu na działanie. Widziałem foty tego protestu i raczej osoby przed czterdziestką były tam rzadkością, za to 60+ cała masa.

[Tengen 0]

Konsekwencje polityczne oleją. I tak sobie dadzą radę.

 

Skoro nadają przez satelitę i mają się dobrze, to po kiego jeszcze pchają się na multipleksa? Źle im, czy mało im?

 

 

 

Takie postępowanie nie jest dla mnie postępowaniem godnym państwa prawa i osób przestrzegających go. Dla mnie to forma szantażu i tyle. Chcą OjDyra na multipleksie, niech zapłacą za niego.

I odpowiedz mi dlaczego OjDyr, jako jedyny z blisko około dwudziestu chętnych na multipleksa utajnił swoją ofertę. Dasz radę czy znów coś zamydlisz, polejesz wodą i wykręcisz się sianem?

...

Mało mnie obchodzi czy oleją zwłaszcza jeśli w obszarze tych konsekwencji polityczny znajdzie się utrata władzy.

 

Skoro chcą multipleks to chyba jasne że chodzi o poszerzenie kręgu odbiorców o tych którzy nie mają anteny sat ani kablówki i o tych którzy zrezygnują z kablówki lub sat po upowszechnieniu DVB-T. Efekt w postaci poszerzenia kręgu dobiorców TV Trwam uzyskała dzięki "mądrej inaczej" politycznej decyzji o odmowie koncesji. Odmowa koncesji dała świetny marketing/promocję TV Trwam (nie trudno się domyślić że nie o taki efekt chodziło).

 

Odmowa koncesji nie była działaniem godnym demokratycznego państwa prawa przeztrzegającego wolność słowa. Demonstracje przeciw odmowie nie naruszają prawa,jeśli uważasz inaczej zgłoś się do prokuratury.

Nie wiem nic o tajności oferty, zauważyłem tylko kłamstwa i naiwne wykręty tych od koncesji.

[bielas 4]

Mało mnie obchodzi czy oleją zwłaszcza jeśli w obszarze tych konsekwencji polityczny znajdzie się utrata władzy.

 

Skoro chcą multipleks to chyba jasne że chodzi o poszerzenie kręgu odbiorców o tych którzy nie mają anteny sat ani kablówki i o tych którzy zrezygnują z kablówki lub sat po upowszechnieniu DVB-T.  Efekt w postaci poszerzenia kręgu dobiorców TV Trwam uzyskała dzięki "mądrej inaczej" politycznej decyzji o odmowie koncesji. Odmowa koncesji dała świetny marketing/promocję TV Trwam (nie trudno się domyślić że nie o taki efekt chodziło).  

 

Odmowa koncesji nie była działaniem godnym demokratycznego państwa prawa przeztrzegającego wolność słowa. Demonstracje przeciw odmowie nie naruszają prawa,jeśli uważasz inaczej zgłoś się do prokuratury.

Nie wiem nic o tajności oferty, zauważyłem tylko kłamstwa i naiwne wykręty tych od koncesji.

 

Skoro dzięki odmowie OjDyr zwiększy oglądalność, to powinien (a Ty za Nim) im jeszcze podziękować za darmową reklamę oraz przyszły przypływ gotówki.

 

Demonstracje prawa nie naruszają. Nigdzie nie twierdziłem, że naruszają. Niemniej mają na celu wymuszenie zmiany decyzji dot. miejscówki na multipleksie w sposób, który nie jest zawarty w jakichkolwiek przepisach. Działają na zasadzie szantażu "miejscówka albo manifestacje". Przypominają dziecka w markecie, który robi matce awanturę i drze japę o batonika, a ta nie chce mu go kupić, bo jest tłusty i ma zepsute zęby. Tyle to ma wspólnego z prawem, co posłanka Wróbel z urodą. Czyli nic.

 

A o utajnieniu oferty przez Rydzyka to se poczytaj w necie. Nawet w tym temacie ktoś zacytował wypowiedź na ten temat. Widać, że nie przeczytałeś (jak zwykle zresztą ) całego tematu, a zaciekle "dyskutujesz".

 

Zaczyna to być deko śmieszne, choć w czarnym aspekcie humoru. Dyskutuję z osobą, która nie jest zapoznana z tematem. Schodzę na psy.

[Tengen 0]

Skoro dzięki odmowie OjDyr zwiększy oglądalność, to powinien (a Ty za Nim) im jeszcze podziękować za darmową reklamę oraz przyszły przypływ gotówki.

 

Demonstracje prawa nie naruszają. Nigdzie nie twierdziłem, że naruszają. Niemniej mają na celu wymuszenie zmiany decyzji dot. miejscówki na multipleksie w sposób, który nie jest zawarty w jakichkolwiek przepisach. Działają na zasadzie szantażu "miejscówka albo manifestacje". Przypominają dziecka w markecie, który robi matce awanturę i drze japę o batonika, a ta nie chce mu go kupić, bo jest tłusty i ma zepsute zęby. Tyle to ma wspólnego z prawem, co posłanka Wróbel z urodą. Czyli nic.

 

A o utajnieniu oferty przez Rydzyka to se poczytaj w necie. Nawet w tym temacie ktoś zacytował wypowiedź na ten temat. Widać, że nie przeczytałeś (jak zwykle zresztą ) całego tematu, a zaciekle "dyskutujesz".

 

Zaczyna to być deko śmieszne, choć w czarnym aspekcie humoru. Dyskutuję z osobą, która nie jest zapoznana z tematem. Schodzę na psy.

Już zwiększyła się oglądalność TV Trwam w wyniku odmowy koncesji, podziękowanie by się należało tyle że mogło by zostać źle odebrane w sytuacji gdy intencja była dokładnie odwrotna.

 

Największa demonstracja przciw władzy jakoś nie kojarzy mi się z tupaniem dziecka w supermarkecie i wątpię aby władza to tak odbierała wsytuacji gdy "dziecko" szykuje się do przejęcia władzy i jest większe silniejsze.

 

Wybacz ale wypowiedzi na temat tajności uważam za śmieszne , nie warte sprawdzenia/weryfikacji prawdziwości.

[galaxy_lbn 0]

Rydzyka i jego słuchaczy nie stać na nadawanie w DVB-T, wykupienie koncesji na 10 lat kosztuje 12 milionów złotych do tego dochodzi utrzymanie nadawania w multipleksie 7 milionów złotych rocznie, zadłużenie imperium rydzyka wynosi 68 milionów złotych, więc raczej wątpliwe żeby ich było stać na takie wydatki. Co oni myśleli, że będą tak uprzywilejowani jak w przypadku radia, że dostali dożywotnio koncesję na nadawanie? Te czasy już dawno się skończyły i niech się cieszą, że za ich bardzo nietypową dożywotnią koncesję radiową nikt się nie weźmie. Mam też pozytywną wiadomość, gdzieś na jesieni, wystartuje konkurs na kolejne 4 kanały w DVB-T, które zaczną nadawanie po wyłączeniu analogowej telewizji w 2014 roku, jeśli Rydzyk przedstawi wszystkie dowody, że go stać bez problemu utrzymać się na rynku to raczej nie widzę przeszkód by dostali koncesję. Jest też inne wyjście, kupić miejsce na Hotbirdzie 13E i dogadać się z platformami cyfrowymi by dodali ich do listy w dekoderach wtedy będą mieli o wiele większy zasięg niż na Astrze 19,2E ktorej platformy polskie nie używają, taniej go to powinno wynieść niż nadawanie w DVB-T, bo firm wynajmujących pozycję na Eutelsacie jest dużo, nawet gnioty włoskie jest stać tam nadawać.

[Tengen 0]

Rydzyka i jego słuchaczy nie stać na nadawanie w DVB-T, wykupienie koncesji na 10 lat kosztuje 12 milionów złotych do tego dochodzi utrzymanie nadawania w multipleksie 7 milionów złotych rocznie, zadłużenie imperium rydzyka wynosi 68 milionów złotych, więc raczej wątpliwe żeby ich było stać na takie wydatki.

...

Gdyby rzeczywiście nie było stać to koncesję by otrzymali od razu ...

[bielas 4]

Już zwiększyła się oglądalność TV Trwam w wyniku odmowy koncesji, podziękowanie by się należało tyle że mogło by zostać źle odebrane w sytuacji gdy intencja była dokładnie odwrotna.

 

Największa demonstracja przciw władzy jakoś nie kojarzy mi się z tupaniem dziecka w supermarkecie i wątpię aby władza to tak odbierała wsytuacji gdy "dziecko" szykuje się do przejęcia władzy i jest większe silniejsze.

 

Wybacz ale wypowiedzi na temat tajności uważam za śmieszne , nie warte sprawdzenia/weryfikacji prawdziwości.

 

A to dowodzi tylko Twojej ignorancji i naiwności. OjDyr - jak każdy ksiądz - lubi naiwniaków, którym wszystko wmówi i dzięki temu łatwo wykorzysta.

Możliwe też, że uważasz, że coś jest nie warte sprawdzenia, gdyż może się okazać, że nie masz racji i dopiero wtedy byłaby skucha. A tak to masz kolejny wykręt, aby uniknąć ciosu, a nie dzielnie przyjąć go i odpowiedzieć na niego.

 

 

Przejęcie władzy.

 

Mówisz "największa demonstracja". Ja widzę większą demonstrację. Składają się na nią Ci wszyscy ludzie, którzy pozostali w domu i mają w tyłku ujadanie OjDyrowych łańcuchowców. Co prawda jest to bierny protest, ale o wiele liczniejszy i silniejszy licząc głosy w urnach. Do tego dochodzą jeszcze Ci, którzy przez zamieszanie w Warszawie i korki na ulicach (większe niż zwykle) stracili i zmarnowali masę czasu podczas powrotu z pracy/szkoły (no to co, że sobota, ja często pracuje w soboty, masa ludzi uczy się zaocznie) do domu przez manifestantów.

[galaxy_lbn 0]

Gdyby rzeczywiście nie było stać to koncesję by otrzymali od razu ...

Najpierw zobacz jakie media i z jakim zapleczem finansowym dostały koncesję w Mux1... Tadeusz strasznie manipuluje ludźmi, aktualnie słuchając RM oprocz regularnych modlitw, praktycznie cały czas jest tylko pranie mózgów słuchaczy jakie to TvTrwam jest potrzebne. Tak się zastanawiam dlaczego dopiero teraz wyskoczyli tak głośno z postulatami, trzeba było krzyczeć kiedy decyzje były świeże i stacje nie zaczęły nadawać w mux1. Niech lepiej trzyma się radia, ma zasięg praktycznie w całym kraju dzięki 125 nadajnikom, nawet "niemieckie" rozgłośnie nie posiadają takiego zasięgu.

[Tengen 0]

...

Możliwe też, że uważasz, że coś jest nie warte sprawdzenia, gdyż może się okazać, że nie masz racji i dopiero wtedy byłaby skucha. A tak to masz kolejny wykręt, aby uniknąć ciosu, a nie dzielnie przyjąć go i odpowiedzieć na niego.

 

 

Przejęcie władzy.

 

Mówisz "największa demonstracja". Ja widzę większą demonstrację. Składają się na nią Ci wszyscy ludzie, którzy pozostali w domu i mają w tyłku ujadanie OjDyrowych łańcuchowców. Co prawda jest to bierny protest, ale o wiele liczniejszy i silniejszy licząc głosy w urnach. Do tego dochodzą jeszcze Ci, którzy przez zamieszanie w Warszawie i korki na ulicach (większe niż zwykle) stracili i zmarnowali masę czasu podczas powrotu z pracy/szkoły (no to co, że sobota, ja często pracuje w soboty, masa ludzi uczy się zaocznie) do domu przez manifestantów.

Nie widzę powodu aby sprawdzać czy miało miejsce utajnienie wniosku o koncesję TV Trwam bo nic z tego nie wynika.

Bardziej interesujące mogą być utajnione uzasadnienia decyzjji władzy.

 

Nie wmawiaj mi że pozostając w domu byłem uczestnikiem biernego protestu bo nie uwierzę.

Co więcej transmisję z manifestacji oglądałem w TV Trwam bo tylko w tej TV relacja była bez cenzury.

Dodam że przed odmową koncesji TV Trwam nie oglądałem a teraz czasami zaglądam.

...

Tak się zastanawiam dlaczego dopiero teraz wyskoczyli tak głośno z postulatami, trzeba było krzyczeć kiedy decyzje były świeże i stacje nie zaczęły nadawać w mux1. ...

Manifestacje przeciwko odmowie koncesji były wcześniej tyle że mniejsze i mało widoczne, to po prostu rośnie, rośnie jak kula śniegowa spuszona po zaśnieżonym stoku.

[dizzy 0]

Dodam że przed odmową koncesji TV Trwam nie oglądałem a teraz czasami zaglądam.

Znaczy się dobrze, że nie dostali tej koncesji bo oglądalność rośnie czy źle?

[Tengen 0]

Znaczy się dobrze, że nie dostali tej koncesji bo oglądalność rośnie czy źle?

Z punktu widzenia funkcjonowania państwa bardzo źle skoro państwo działa na tyle źle że jego urzędnicy zmuszają swoimi decyzjami dziesiątki tysięcy rozgniewanych ludzi do wyjścia na ulicę w ramach protestu przeciwko głupim i niechcianym przez większość decyzjom po to by w efekcie wymusić zmianę decyzji.

 

Dla przeciętnego obywatela było by lepiej gdyby władze i urzędnicy byli mądrzejsi,uczciwsi i podejmowali rozsądne decyzje.

Jeśłi urzędnik/polityk jest na tyle krótkowzroczny że podejmuje decyzje które dają oczywisty i łatwo przewidywalny efekt przeciwny od zamierzonego to strach pomyśleć co jeszcze zrobi w sferze gospodarczej lub społecznej gdy będzie chciał dobrze dla wszystkich.

 

Z punktu widzenia niektórych opozycyjnych polityków im głupsza władza tym lepiej bo łatwiej ją przejmą.

 

Jak to wygląda z punktu widzenia TV Trwam to nie wiem bo nie wiem czy potrafią przewidzieć skutek finalny.

 

Osobiście wolę aby TV Trwam była w DVB-T bo jeśli skorzystam z takiego sygnału to mam wtedy szerszą ofertę programową, proste i oczywiste.

Wolę też aby poglądy szerszej części społeczeństwa były reprezentowane w TV (bez TV Trwam jest daleko idące zawężenie reprezentatywności TV).

Aby było jasne że efekt w postaci afery był oczywisty od początku zacytuję fragment swojej wypowiedzi na temat tej koncesji z lutego (w temacie o ACTA)

...

Tak na marginesie, niedawno starsza pani wyraziła do mnie zaniepokojenie i oburzenie nieudzieleniem koncesji dla TV Trwam.

Odpowiedziałem jej mniej więcej tak:

Proszę się nie przejmowac TV Trwam ma bardzo małą oglądalność w kablówkach, matoły z KRRiT które odmówiły koncesji TV Trwam i starały się zaszkodzić temu nadawcy w praktyce mogą tylko pomóc TV Trwam bo afera jaka wybuchnie to świetna promocja i marketing. Wiele osób zajrzy po raz pierwszy od bardzo dawna do programu TV Trwam aby zobaczyć co nadają że aż koncesji odmówili a nadają puste plansze.

[Assassin 1185]

Oczywiście nikt nie ma najmniejszych wątpliwości. że te protesty nic niue dadzą? Jeśli podstawy decyzji były merytoryczne, to naginanie zasad na szkodę innych uczestników konkursu byłoby patologią. Jeśli były pozamerytoryczne - to i tak decyzja będzie utrzymana. Osoby protestujące krzyczą "zdrajcy", "mordercy". Oni i tak nigdy nie zagłosowaliby na PO. Ustępstwa względem "Trwam" nie spodobałyby się za to antypisowskiej częsci elektoratu PO.

[Camis 9714]

Bardzo się cieszę, że Trwam nie będzie na DVB-T.

 

Ja tak samo, wyplenic te chwasty.

[Tengen 0]

Oczywiście nikt nie ma najmniejszych wątpliwości. że te protesty nic niue dadzą? Jeśli podstawy decyzji były merytoryczne, to naginanie zasad na szkodę innych uczestników konkursu byłoby patologią. Jeśli były pozamerytoryczne - to i tak decyzja będzie utrzymana. Osoby protestujące krzyczą "zdrajcy", "mordercy". Oni i tak nigdy nie zagłosowaliby na PO. Ustępstwa względem "Trwam" nie spodobałyby się za to antypisowskiej częsci elektoratu PO.

Wątpliwości to nie mam do 2 rzeczy:

1. Skutek protestów zależy od ich skali.

2. Skala protestów będzie rosła do momentu uzyskania koncesji przez TV Trwam na platformie cyfrowej.

 

Ponadto pomijasz rolę sądu w sprawie koncesji.

Kiedy politycy animujący działanie rady zdecydują o przyznaniu koncesji trudno zgadnąć bo oni strasznie wolno myślą.

Jaki będzie skutek polityczny podtrzymywania odmowy nietrudno jest zgadnąć.

 

Dla tych którzy lubią wypowiadać się o ilości katolików w Polsce przydatne dane CIA:

(dane z 2002 r.) Katolicy 89.8% w tym praktykujący około 75%

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/pl.html

Nowsze dane GUS (2006-2008) nie odbiegają znacząco od tego.

http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_oz_wyzn_rel_stow_nar_i_etn_w_pol_2006-2008.pdf

[Gość Return of Gordon Lameman]

Decyzja KRRiT nie była decyzją polityczną, a ekonomiczną.

 

Lux Veritatis ma głównie długi i utrzymuje się z datków, co jest źródłem co najmniej niepewnym.

 

Fundacja Rydzyka jest jedynym podmiotem, który utajnił swoje dane finansowe. Nie bez powodu Lux Veritatis nie jest organizacją pożytku publicznego i nie bez powodu nie ujawnia swoich sprawozdań finansowych. Nie, nie wierzę, że to przypadek.

[qniak 0]

Ja tak samo, wyplenic te chwasty.

A ja się nie cieszę, nie żebym to ogladał, ale nie ogladam też polo TV, ale wiem że jest masa ludzi dla których ta stacja jest wartościowa, z wiekiem stałem sie chyba bardziej liberalny i tolerancyjny , wiem dobrze ,że jeden chce ogladac w kółko tańce z gwiazdami, inny sport a np. ja chciałbym filmy najlepiej nieprzerywane reklamami. Jak zaczniemy wypleniac chwasty to jedni bedą chcieli wywalić seriale, a drudzy sport i nie zostanie nic, bo dla każdego różne treści maja inna wartosć.

[Olafo 1]

Naprawdę wierzysz że nie będzie ?

Jak sądzisz ile i jak licznych manifestacji potrzeba aby była koncesja ?

Nastepne bedą większe niż dzisiejsza (szacowana na 40-100 tys.) a była to największa demonstracja przeciw wladzy w Warszawie od 1989 r.

 

Mnie żadna TV nie przeszkadza bo żadnej nie muszę oglądać, nie rozumiem jak komuś może przeszkadzać coś czego oglądać nie musi (poza politykami pragnącymi kontrolować media)

 

100 tys? Ciekawe kto tak oszacował, pewnie serwis informacyjny Tv Trwam

 

 

Chciałem tylko zauważyć, że oprócz Trwam koncesji nie dostało jeszcze 13 innych podmiotów, 5 spośród nich odwołało się do sądu. O nich jakoś cisza, tylko ojciec dyrektor jest poszkodowany.

[Camis 9714]

Dla tych którzy lubią wypowiadać się o ilości katolików w Polsce przydatne dane CIA:

(dane z 2002 r.) Katolicy 89.8% w tym praktykujący około 75%

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/pl.html

Nowsze dane GUS (2006-2008) nie odbiegają znacząco od tego.

http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus/PUBL_oz_wyzn_rel_stow_nar_i_etn_w_pol_2006-2008.pdf

 

Te dane są zafałszowane, bo uwzględniają duża liczbę niewierzących którzy się nie podali apostazji. Czyli większość ateistów itp nadal widnieje w statystykach jako wierzący.

[Tengen 0]

Decyzja KRRiT nie była decyzją polityczną, a ekonomiczną.

 

Lux Veritatis ma głównie długi i utrzymuje się z datków, co jest źródłem co najmniej niepewnym.

 

Fundacja Rydzyka jest jedynym podmiotem, który utajnił swoje dane finansowe. Nie bez powodu Lux Veritatis nie jest organizacją pożytku publicznego i nie bez powodu nie ujawnia swoich sprawozdań finansowych. Nie, nie wierzę, że to przypadek.

Jasne w radzie są sami apolityczni ekonomiści

Co do reszty to pozostaje tylko wywnioskować że utajnienie nie dotyczyło Gordona

Można jeszcze spytać ile ma tych długów poza długiem u redemptorystów.

Coś mi się zdaje że wymyślasz sztuczne problemy finansowe bo pokaźną kwotę od redymptorystów uzyskali jako pożyczkę zamiast jako darowiznę.

100 tys? Ciekawe kto tak oszacował, pewnie serwis informacyjny Tv Trwam

...

Nie.

Były podawane różne wartości od poniżej 20 tys. do ponad 120 tys. Odrzuciłem z obu stron po 20 tys. (górne 120 tys. może zbyt pochopnie)

Serwis informacyjny TV Trwam podał ponad 120 tys. Jaka jest prawdziwa ilość to nie zagwarantuję bo nie znam długości pochodu w Alejach Ujazdowskich.

Trudno wykluczyć że 120 tys. jest prawdziwe bo organizator może mieć dość dokładne dane od sub-organizatorów.

 

Te dane są zafałszowane, bo uwzględniają duża liczbę niewierzących którzy się nie podali apostazji. Czyli większość ateistów itp nadal widnieje w statystykach jako wierzący.

Dużą czyli jaką ?

Dane z 2002 r. raczej nie zawierają bo są na podstawie spisu powszechnego a nie ksiąg kościelnych.

[Olafo 1]

Warte posłuchać jakie bzdury wygadywała na tej manifestacji jedna pani:

 

http://www.youtube.com/watch?v=I6ZzRdNeVPA

 

[x123x 0]

Od razu mówię, ze nie chce robić dymu w tym temacie. Zastanawia mnie tylko czemu tak usilnie próbuje się odebrać o. Rydzykowi medium dla sporej grupy odbiorców.

 

Bo reżim Tuska walczy o władzę, a jak wiadomo media z Torunia nie liżą jaj Tuskowi jak np. TVN.

 

Zobaczcie jak robiono z was idiotów. Media przez lata pisały jaka to Trwam jest bogata. A jak trzeba koncesję to już jej nie stać... a stać np. POLO TV(?) dodatkowo cyfryzacja miała zwiększyć dostępność roznych stacji w porównaniu z analogiem i jego fizycznymi ograniczeniami.

[Camis 9714]

Warte posłuchać jakie bzdury wygadywała na tej manifestacji jedna pani

 

Pojeb***na baba, powinna byc przymusowo leczona psychiatrycznie.