Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

hwdp43

Firefox sie przycina ....

Rekomendowane odpowiedzi

niedawno zakupilem sobie lapka , i mam na nim nortona internet security . ale mam problem z firefoxem . zacina sie :( np jak klikam w jakis link , chce otworzyc nowa strone , sciagnac jakis plik czy cos w tym stylu to sie zacina na sekunde czy dwie . moze nie zawsze ale bardzo czesto . nie jestem na 100% pewien czy to wina nortona , ale jak wylaczam w nim wszystkie oslony i firewalla to ten problem znika (chyba :E). co ciekawe z zadna inna przegladarka nie ma takiego problemu . próbowalem juz wielu : IE , opera , safari .... ale jednak wole firefoxa :( co to moze byc ??

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

niedawno zakupilem sobie lapka , i mam na nim nortona internet security . ale mam problem z firefoxem . zacina sie :( np jak klikam w jakis link , chce otworzyc nowa strone , sciagnac jakis plik czy cos w tym stylu to sie zacina na sekunde czy dwie . moze nie zawsze ale bardzo czesto . nie jestem na 100% pewien czy to wina nortona , ale jak wylaczam w nim wszystkie oslony i firewalla to ten problem znika (chyba :E). co ciekawe z zadna inna przegladarka nie ma takiego problemu . próbowalem juz wielu : IE , opera , safari .... ale jednak wole firefoxa :( co to moze byc ??

Firefox sam w sobie muli,to nie wina antywirusa.Zmień przeglądarkę na Google Chrome - najszybsza.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

od lat uzywam ff na pc i nigdy czegos takiego nie mialem . jedynie teraz na tym lapku ....

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wywal tego Nortona i zobacz. To i tak pewnie wersja ileśtamdniowa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Firefox sam w sobie muli,to nie wina antywirusa.Zmień przeglądarkę na Google Chrome - najszybsza.

Ostatnio to właśnie Chrome mi bardziej muli, szczególnie po dłuższym czasie używania bez restartów (wtedy się robi masakra).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wywal tego Nortona i zobacz. To i tak pewnie wersja ileśtamdniowa.

no niestety to nie norton . wywalilem go i dalej to samo :(

to musi byc cos innego .....

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no niestety to nie norton . wywalilem go i dalej to samo :(

to musi byc cos innego .....

Weź pod uwagę to że laptopy z reguły są słabsze od pc...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

U mnie od początku instalacji są zwiechy ff, ale przyzwyczaiłem się do tego... Chrome chodzi o niebo lepiej, ale jednak wolę ff nawet ze ścinkami ;]

 

Weź pod uwagę to że laptopy z reguły są słabsze od pc...

 

Zależy jeszcze jaki lapek ;] Bo jeśli weźmiemy coś pokroju Alienware lub Eurocomu, to tak wydajnego pcta ze świecą szukać u znajomych, szczególnie jeśli chodzi o firmę Eurocom.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Weź pod uwagę to że laptopy z reguły są słabsze od pc...

no dobra ale tu chodzi o przegladarke internetowa a nie np battlefield 3 :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wyłącz firewalla i jakiekolwiek zabezpieczenia w Windows nie tylko Nortona, miałem tak jak np. przed ściągnięciem Windows sprawdzał czy plik jest bezpieczny itp.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no dobra ale tu chodzi o przegladarke internetowa a nie np battlefield 3 :E

No ale to jest po prostu kiepska przeglądarka, przyzwyczaj się albo zmień na chrome tak jak pisałem wcześniej ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze chrome pomimo swojej szybkości która nie jest naj, jest jedną z najbardziej zasobożernych przeglądarek, więc na słabe pc odpada. Poza tym norton to tragedia a nie antywirus, więc możliwe że złapałeś jakiś syf. Ściągnij sobie Malwarebytes Anti-Malware + Emsisoft Anti-Malware, wejdź do trybu awaryjnego i przeskanuj pc. Emsisoft po wykonaniu wspomnianych czynności wywal.

Jako pakiet zabezpieczający polecam:

- avast! Free Antivirus 7

- Online Armor

- i wypisany wcześniej Malwarebytes, który będzie służył jako wspomagacz do avasta.

Całość jest naprawdę bardzo lekka, lżejsza od większości pakietów IS i nawet od chrome, dodatkowo bardzo skuteczna :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

w testach norton bardzo dobrze wypada , np tu :

http://www.av-test.org/en/tests/test-reports/janfeb-2012/

a poza tym jak juz mam te 60 dni za darmo to wole caly pakiet :P

 

avasta 7 uzywalem przez ostatnie pare miechow na pc , byl ok . malwarebytes tez uzywam :) ale za online armor to od razu podziekuje . nie mam ochoty na te wieczne pytania o byle gowno :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze chrome pomimo swojej szybkości która nie jest naj, jest jedną z najbardziej zasobożernych przeglądarek, więc na słabe pc odpada. Poza tym norton to tragedia a nie antywirus, więc możliwe że złapałeś jakiś syf. Ściągnij sobie Malwarebytes Anti-Malware + Emsisoft Anti-Malware, wejdź do trybu awaryjnego i przeskanuj pc. Emsisoft po wykonaniu wspomnianych czynności wywal.

Jako pakiet zabezpieczający polecam:

- avast! Free Antivirus 7

- Online Armor

- i wypisany wcześniej Malwarebytes, który będzie służył jako wspomagacz do avasta.

Całość jest naprawdę bardzo lekka, lżejsza od większości pakietów IS i nawet od chrome, dodatkowo bardzo skuteczna :)

avast... największy szajs...

 

w testach norton bardzo dobrze wypada , np tu :

http://www.av-test.org/en/tests/test-reports/janfeb-2012/

a poza tym jak juz mam te 60 dni za darmo to wole caly pakiet :P

 

avasta 7 uzywalem przez ostatnie pare miechow na pc , byl ok . malwarebytes tez uzywam :) ale za online armor to od razu podziekuje . nie mam ochoty na te wieczne pytania o byle gowno :E

No bo Norton jest bardzo dobry:) sam ma już dobre kilka miechów,i ani jednego syfa na kompie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Może masz w FF włączone jakieś proxy?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

avast... największy szajs...

Patrzysz jedynie na wykrywalność, przez większość firm produkujących antywirusy bądź im podobnych ta dziedzina bezpieczeństwa jest promowana jako bardzo ważna podstawa, tak naprawdę to jedynie chwyty reklamowe. Wykrywalność avasta nie jest naj, ale nadal znajduje się w czołówce, dodatkowo posiada szereg osłon + co niespotykane w darmowych antywirusach i jedna z ważniejszych metod ochrony pc to Sandbox (piaskownica), avast posiada AutoSandboxa. Ważną kwestią też jest umiejetne dobieranie pakietów tak by się pokrywały w brakach np:

avast posiada dobrego autosandboxa, jak i HIPS (wiele darmowych aplikacji nie używa tej usługi) lecz mniej dobry skaner realtime i on-demand który uzupełniam Malwarebytes. Dodatkowo do zestawu dokładam jednego z najlepszych firewalli z HIPS-em klasycznym Online Armor. W avaście wyłączam monitor zachowań (HIPS), na rzecz lepszego z Online Armora.

Całość świetnie się uzupełnia przy tym jest naprawdę bardzo lekka.

 

avasta 7 uzywalem przez ostatnie pare miechow na pc , byl ok . malwarebytes tez uzywam :) ale za online armor to od razu podziekuje . nie mam ochoty na te wieczne pytania o byle gowno :E

Takie przypadłości są wynikiem klasycznego HIPS-a który bardzo dobrze sprawia się w przypadku zagrozen typu Zero-Day. Poza tym trzeba się jedynie do tego przyzwyczaić, dodatkowo żeby zminimalizować ilość ostrzeżeń program posiada listę zaufanych programów, więc tak naprawdę ten program bardzo niewiele spamuje w porównaniu do niektórych tego typu :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@up To jakie jest wg Ciebie zadanie antywirusa jak nie wykrywalnosc... Sandbox mowisz? Comodo nawet bez antywira (który jest mizeryny)da lepszą ochronę samym defens+ nie wspominając o firewallu czy również piaskownicy...

CO do chrome...

Mówisz, ze nie najszybsza? Co wg Ciebie jest szybsze w moim odczuciu jedynie safari, który na pc jest porażką ze względu na ramożerność.

Mówisz, że zasobożerną? Dziewczyna ma netbuka szajsunga z prockiem intel atom 1 giga ramu i win starterem. Przeglądanie internetu w firefoksie do mordega... a na chromie nie ma żadnych problemów.

 

@hwdp43 tez tak mam od wersji w której wprowadzono plugin cointainera 4 chyba? Raz na jakiś czas ścinka a potem chodzi normalnie, na starszym pc potrafi zawiesci całą przeglądarke.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

lapek w sumie nie jest slaby : i5 2450m , gt 630 m , 4gb ddr3 ......

zainstalowalem narazie tego chroma . dziala dosc dobrze . ale jestem do firefoxa przyzwyczajony :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@up To jakie jest wg Ciebie zadanie antywirusa jak nie wykrywalnosc... Sandbox mowisz? Comodo nawet bez antywira (który jest mizeryny)da lepszą ochronę samym defens+ nie wspominając o firewallu czy również piaskownicy...

CO do chrome...

Mówisz, ze nie najszybsza? Co wg Ciebie jest szybsze w moim odczuciu jedynie safari, który na pc jest porażką ze względu na ramożerność.

Mówisz, że zasobożerną? Dziewczyna ma netbuka szajsunga z prockiem intel atom 1 giga ramu i win starterem. Przeglądanie internetu w firefoksie do mordega... a na chromie nie ma żadnych problemów.

 

@hwdp43 tez tak mam od wersji w której wprowadzono plugin cointainera 4 chyba? Raz na jakiś czas ścinka a potem chodzi normalnie, na starszym pc potrafi zawiesci całą przeglądarke.

Comodo wypadł już z rozgrywki był dobry przede wszystkim z powodu świetnego na tamte czasy firewalla i nie tylko oczywiście, poza tym chyba koledze się coś poknociło, Defense+ to nic innego jak Sandbox i HIPS.

Co do antywirusa... Kolega chyba nie pojął znaczenia napisanego przeze mnie zdania, wykrywalność owszem jest ważna ale tak naprawdę antywirusy wykrywają wyłącznie tylko to co jest zapisane w ich sygnaturach, w przypadku nowych zagrożeń które nie zostały wykryte mało który sobie radzi wręcz żaden, czasami się trafi że zostanie coś wykrytego ale to jedynie można nazwać zbiegiem okoliczności. W takich wypadkach nieodzownym zabiegiem jest posiadanie sandboxa i klasycznego HIPS-a (jak wiesz do czego służą i w jaki sposób działają owe rozwiązania, to nie muszę tłumaczyć).

Co tyczy się zaś chroma... Chrome przy otwartej jednaj zakładce, miał otwarte 5 usług z czego każda brała średnio 60 mb ram, zaś firefox który otwieram w 4 zakładkach, ma uruchomione 2 procesy które łącznie biorą trochę ponad 250 mb ram, więc chyba to o czymś świadczy.

Szybkość chrome...

używałem jakiś czas temu waterfox x64bit jest to rozwojowa wersja 64 bitowego rozwiązania firmy mozilla, według moich odczuć radziła sobie lepiej z wczytywaniem stron, czytałem też komentarze ludzi na różnych stronach też ją zachwalali, po drugie nie sugeruje się żadnymi testami których i tak nie widziałem na przeglądarkę waterfoxa, ponieważ szybkość wczytywania stron ma znaczenie w przypadku wolnych łączy, próbowałem już chrome, opera czy safari, każda była we wczytywaniu stron jednakowa, choć przyznam że niektóre z różnymi stronami miały lekki problem ale nic poza tym.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@up

Boże, dawno nie zaglądałem na forum. Gdzie się podziali ludzie którzy się znają na tym co mówią? Gdzie jest Omkar czy Jaśmin?!

 

Comodo wypadł już z rozgrywki był dobry przede wszystkim z powodu świetnego na tamte czasy firewalla i nie tylko oczywiście, poza tym chyba koledze się coś poknociło, Defense+ to nic innego jak Sandbox i HIPS

W zasadzie to dowodzi braku Twojej wiedzy, ignorancji lub fanbojstwa?

Link do testów z kwietnia

klyk

Comodo 1 mijsce. Avast hummm :hmm: a nie ważne

protection level - none
.

 

Czemu pokazuje to? Bo mówisz, że wykrywanie jest chwytem marketingowym i tu z przykrością muszę Ci przyznać racje. Dlatego IMO ochrona proaktywna jest najskuteczniejsza, no może wirtualizacja jest lepsza. Antywirus wykryje to co ma w sygnaturach, ale chyba avira (nie wiem czy coś się zmienilo bo nie używam teraz antywirka) miała w którejś wersji wprowadzoną heurystyke behavioralną (mam nadzieje, żę wiesz co to skoro piszesz o HIPS'ie), która średnio działała, dlatego lepszym wyjściem jest av w chmurce.

 

Odnośnie Defense+ skoro uważasz, że jest to hips z piaskownicą to żyj dalej w tej świadomości, ale nie pisz proszę takich głupot.

 

Odnośnie chroma... 300 mb to faktycznie koszmar w dzisiejszych czasach, ale niech będzie. Odpal z 30 zakładek i policz jak ma się pamięc i komfort pracy. Firefox ma 2 procesy owszem i tu tkwi problem, google i haslo plugin container.

 

@ hwdp43

Nie przejmuj się chrome wbrew pozorom jest bardzo konfigurowalny, znalazłem wszystkie wtyczki których używałem w lisku. Dodatkowo znam ludzi, którzy też uwazali ff ba nawet IE za ub3r przeglądarke, a po jednym dniu już do niej nie wrócili. Jedyną wadą jaką ja zauważyłem to to że czasami cache potrafi urosnąć do sporych rozmiarów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W zasadzie to dowodzi braku Twojej wiedzy, ignorancji lub fanbojstwa?

Link do testów z kwietnia

klyk

Comodo 1 mijsce. Avast hummm :hmm: a nie ważne .

 

Czemu pokazuje to? Bo mówisz, że wykrywanie jest chwytem marketingowym i tu z przykrością muszę Ci przyznać racje. Dlatego IMO ochrona proaktywna jest najskuteczniejsza, no może wirtualizacja jest lepsza. Antywirus wykryje to co ma w sygnaturach, ale chyba avira (nie wiem czy coś się zmienilo bo nie używam teraz antywirka) miała w którejś wersji wprowadzoną heurystyke behavioralną (mam nadzieje, żę wiesz co to skoro piszesz o HIPS'ie), która średnio działała, dlatego lepszym wyjściem jest av w chmurce.

 

Odnośnie Defense+ skoro uważasz, że jest to hips z piaskownicą to żyj dalej w tej świadomości, ale nie pisz proszę takich głupot.

 

Odnośnie chroma... 300 mb to faktycznie koszmar w dzisiejszych czasach, ale niech będzie. Odpal z 30 zakładek i policz jak ma się pamięc i komfort pracy. Firefox ma 2 procesy owszem i tu tkwi problem, google i haslo plugin container.

 

Naucz się czytać ze zrozumieniem jak masz zamiar się wypowiadać, nie wychwalam avasta ze jest naj bo nawet avira jest skuteczniejsza, eset czy kaspersky (mam na myśli skaner antywirusowy). Fanbojem tez żadnym nie jestem nigdy nie uważałem się za fana jakiejkolwiek firmy. Staram się łączyć możliwości kilku programów w jeden skuteczniejszy. Avast ma dobra ochronę sandbox, oczywiście można znaleźć lepsze rozwiązanie jakim jest SandboxIE tyle że ona w wersji free jest mało poręczna, dodatkowo posiada szereg osłon. Główna ochrone u mnie stanowi Online Armor który jest jednym z lepszych firewalli z HIPS-em. Jako wspomagacz do avasta to Malwarebytes Anti-Malware.

A tu masz inny test który pokazuje comodo trochę inaczej niż opisujesz ty KLIK.

napisałem oczywiście w wielkim skrócie co posiada Defense+ ale głównymi cechami jest piaskownica i hips. Ale jak chcesz specjalnie dla ciebie:

- posiada też m.in. modyfikacja chronionych plików, folderów i kluczy rejestru, dostęp do interfejsów COM, instalacja sterowników, przerywanie pracy procesów.

 

Co do chrome, to wspomniane przez ciebie 300 mb to nie dużo ok, ale ta wartość zwiększa się wraz z ilością zakładek, więc skoro już przy 1 zużywa około 300 mb to przy większej ilości raczej musi to nie fajnie wyglądać. Ale się nie czepiam czy jest bardziej zasobożerna czy nie, tak naprawdę ile jest komputerów tyle jest różnych kombinacji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@up

Boże, dawno nie zaglądałem na forum. Gdzie się podziali ludzie którzy się znają na tym co mówią? Gdzie jest Omkar czy Jaśmin?!

Uznam że tego nie widziałem

 

 

Przepraszam że jedno pod 2 ale za długo czekałem żeby dołączyło mi to do poprzedniej odpowiedzi

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wierzę, ten dalej swoje. Przeczytaj najpierw założenia testu, programy na standardowych ustawieniach. Używasz hipsa i antywirusa? Po co? Nie twierdze, że zachwalasz Avasta, który jest dobrym antywirusem, ale mówisz ze comodo był dobry w "tamtych czasach".

Defense+ to defense+ a sandbox to co innego, znowu dałeś pokaz tego, że nie widziałeś pewnie na oczy comodo i nie masz pojęcia o czym mówisz. Cytat ze strony comodo:

What will you get?

Antivirus: Tracks down and destroy malware hiding in your PC.

Anti-Spyware: Detects threats and destroys infections.

Anti-Rootkit: Detects & removes rootkits on your computer.

Bot Protection: Prevents malicious software turning your PC into a zombie.

Defense+: Protects critical system files and blocks malware.

Auto Sandbox™: Isolates unknown files so they can't cause damage.

Memory Firewall: Protection against buffer overflow attacks.

Anti-Malware Kills malicious processes

defense+ to hips a sandbox to sandbox będący oddzielnym modułem.

Comodo jest lepszy od OA w wersji darmowej.

Nie widzę sensu używania miliona programów po to żeby mieć warstwy ochrony. Dobry hips wystarczy plus skaner na żadanie...

 

Tak, chrome pobiera ram przy otwieraniu nowych zakładek, a firefox nie?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wierzę, ten dalej swoje. Przeczytaj najpierw założenia testu, programy na standardowych ustawieniach. Używasz hipsa i antywirusa? Po co? Nie twierdze, że zachwalasz Avasta, który jest dobrym antywirusem, ale mówisz ze comodo był dobry w "tamtych czasach".

Defense+ to defense+ a sandbox to co innego, znowu dałeś pokaz tego, że nie widziałeś pewnie na oczy comodo i nie masz pojęcia o czym mówisz. Cytat ze strony comodo:

 

defense+ to hips a sandbox to sandbox będący oddzielnym modułem.

Comodo jest lepszy od OA w wersji darmowej.

Nie widzę sensu używania miliona programów po to żeby mieć warstwy ochrony. Dobry hips wystarczy plus skaner na żadanie...

 

Tak, chrome pobiera ram przy otwieraniu nowych zakładek, a firefox nie?

Comodo niegdyś używałem ale z czasem z niego zrzygnowałem na żecz lżejszego oprogramowania.

Co do defense+ miałem na mysli to że funkcja sandboxa jest równierz w ustawieniach Defense+, poza tym to oczywiste czy HIPS czy Sandbox to są osobne usługi ale w tym programie znajdują się pod jedna zakładką.

Firefox tez zuzywa więcej przy otwieraniu coraz to wiekszej ilości zakładek to przecież logiczne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

comodo ma przeciez bardzo slaby antywirus :E a do tego to taki zamulacz jakich malo . i jeszcze ta ich polityka ....

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...