Jaki interfejs audio do monitorów KRK RP6 G2

[Lord VeX 0]

Obecnie mam ESI Prodigy 7.1e - to X-Fi więc ok do gier.

 

Czy podłączę do niej monitory KRK? Jak? Przejściówka z mini jacka na 2xRCA i po jednym RCA do każdego monitora?

 

 

Raczej nastawiałbym się na drugi interfejs audio z XLR'ami. Jaki? Kiedyś popularne było E-MU 0202, a teraz?

 

Małe domowe studio więc coś do 400-500zł, absolutne max to 1000zł

 

Edit:

Doczytałem, że moja dźwiękówka jest spoko i będę potrzebował tylko kabla mini-jack na 2x duzy jack lub 2x XLR 3-żyłowy

 

jeśli się mylę to mnie poprawcie

[hansw 0]

do XLR potrzeba dźwiękówki za 1000 lub droższej więc się raczej nie opyla )

 

zwykłą dźwiękówkę musisz podłączyć do wejścia niezbalansowanego RCA

kabelkami np allegro link

[Lord VeX 0]

do XLR potrzeba dźwiękówki za 1000 lub droższej więc się raczej nie opyla )

 

XLR (zbalansowane = symetryczne) używa się aby zniwelować zakłócenia:

 

Symetrycznie, niesymetrycznie - na czym polega różnica ?

Na jednym słowie: "zakłócenia". Najważniejszą zaletą połączeń symetrycznych jest eliminacja zakłóceń. Przewód dowolnej długości zawsze zachowuje się jak antena, zbierając przypadkowe pola elektromagnetyczne, pochodzące z nadajników radiowych i telewizyjnych, jak również z różnych urządzeń elektrycznych, jak silniki, monitory komputerowe i inne. Im dłuższy będzie przewód, tym więcej będzie zbierał zakłóceń. Z tego właśnie powodu przewody symetryczne są najodpowiedniejsze do wykonania długich połączeń. Jeśli Twoje "studio" mieści się na jednym biurku, a wszystkie połączenia nie sa dłuższe niż metr, lub dwa, to połączenia niesymetyczne będą w pełni wystarczające - chyba, że sprzęt będzie znajdować się w silnie zakłócającym otoczeniu. Połączenia symetryczne są również z założenia stosowane w przewodach mikrofonowych. Ponieważ większość mikrofonów wytwarza bardzo niskie sygnały, już niewielka ilość zakłóceń może być znacząca i może zostać wzmocniona do alarmującego stopnia przez przedwzmacniacze miksera.

Podsumowując:

Mikrofony - Połączenia symetryczne

Krótkie linie - Połączenia niesymetryczne są wystarczające w mało zakłócającym otoczeniu

Długie linie - Poziom otaczających zakłóceń jest tu decydujący, ale połączenia symetryczne są najodpowiedniejsze.

 

 

Podłączyłem jak radziłeś kablami RCA i mam strasznie zakłócenia. Na monitorach z tyłu mam regulację głośności od -6dB do +6dB. Na 0dB już zakłócenia są bardzo wyraźne, więc mam ustawione na -6dB ale nadal je słyszę.

 

To są zakłócenia typu, jak kiedyś podłączałem zestaw głośników 5.1 do zintegrowanej karty dźwiękowej - słychać ćwierkanie gdy pracuje CD-ROM, brzęczenie gdy przesuwam myszkę. Myślałem, że takie rzeczy dzieją się tylko przy kartach zintegrowanych. Mam dość dobrą kartę na PCI-e - ESI Prodigy 7.1e X-Fi NRG. Słyszę brzęczenie przy przesuwaniu myszy więc czy praca podzespołów i peryferiów zakłóca sygnał wyjściowy z karty dźwiękowej czy to 2metrowy kabel RCA zbiera to wszystko jak antena? (ja stawiam na kabel )

 

Poczyniłem inwestycję. Zakupiłem interfejs muzyczny EMU-0202. Kosztował mnie 250zł (nie 1000zł). Jest w drodze do mnie. Zamierzam podłączyć do niego monitory ekranowanymi kablami XLR aby pozbyć się zakłóceń.

 

I teraz pytanie najważniejsze. Czytałem gdzieś żeby nie kupować kabla 2 żyłowego XLR tylko 3 żyłowy. Jakie to ma znaczenie? Najtańsze kable to 2 żyły + ekran - to chyba nie jest równoznaczne z kablem 3-żyłowym?

[hansw 0]

W XLR chyba masz 3 żyły - jakim kablem będziesz to łączył? /Te zakłucenia raczej nie są normalne - coś nie tak ze sprzętem.

[Lord VeX 0]

no kablem dwu lub trzy-żyłowym XLR chcę to połączyć

 

XLR w interfejsie audio do XLR w monitorze studyjnym

 

XLR to tylko wtyczka, przykład kabla XLR 2-żyłowego:

http://www.soundpol.pl/product_info.php?cPath=26&products_id=948

 

2-żyłowe i 3-żyłowe różnią się znacznie ceną, pytanie jaki to ma wpływ na jakość/redukcję zakłóceń?

[Modo44 0]

Sprawdź najpierw, czy nie używasz przedniego panelu obudowy i masz wyciszone nieużywane wejścia. To najczęstsze przyczyny opisanych pisków.

[Lord VeX 0]

nie używam przedniego panelu - kable prowadzące od płyty głównej do panelu nie są ekranowane i zbierają wszystkie zakłócenia

 

siedzę w audio od lat, nie widzę tu błędu, zakłócenia zwalam na niezbalansowany kabel mini jack->RCA który w tym wypadku działa jak antena

 

Interesuje mnie różnica między dwu a trzy-żyłowym XLRem ekranowanym

[hansw 0]

różnicy i tak pewno nie będzie bo EMU-0202 ma wyjścia niezbalansowane TS

Jedno wyjście to wyjście jednego kanału ale symetryczne TRS (TRS/duży jack stereo = inaczej wyglądające XLR). EMU 0404 USB ma wyjścia symetryczne TRS jak wspomniałem ... dla porównania EMU 0202 USB ma wyjścia TS (niesymetryczne/duży jack mono/można powiedzieć że inaczej wyglądające RCA)

instrukcja EMU 0202 - unbalanced

 

Może dźwiękówka pod USB wyeliminuje większość zakłóceń z budy, gorzej jeśli chodzi faktycznie o jakieś zewnętrzne zakłócenia i/lub podatność wzmacniacza KRK na nie.

 

info

XLR to połączenie symetryczne PIN 1 - ekran (masa), PIN 2 - + (plus), PIN 3 - (minus). Niektóre szkoły mówią o podłączeniu masy do obudowy wtyku męskiego. Przy połączeniu niesymetrycznym w XLR łączy się PIN 1 i PIN3. To tak na szybko...

w Twoim przypadku wynika, że wystarczy kabel jednożyłowy z ekranem(masą) na kanał - połączenie niesymetryczne = niezbalansowane.

[Lord VeX 0]

różnicy i tak pewno nie będzie bo EMU-0202 ma wyjścia niezbalansowane TS

 

Fakt Zakłócenia mogą też pochodzić z zasilacza. Można się od nich uwolnić mając interfejs z zewnętrznym zasilanie. Emu niestety chyba jest zasilane przez USB (paczka jeszcze do mnie nie dotarła).

 

Podłączę przez TS (jack 6,3) i zobaczymy czy na EMU też będą zakłócenia.

[Lord VeX 0]

Przyszła paczka, odsłuchałem na HD-555

 

Dźwięk na E-MU 0202 to tragedia w porównaniu do ESI Prodigy 7.1e X-Fi NRG

 

Scena zawężona, i przymglona... To pewnie przez brak przedwzmacniacza słuchawkowego i słabsze przetworniki (?). Zaraz idę po dwa kable TS do monitorów i sprawdzę czy zakłócenia zniknęły.

 

 

---

 

Wracamy do punktu wyjścia.

 

 

Jaki zewnętrzny interfejs audio z wyjściem zbalansowanym (XLR lub TS), z jakością dźwięku na poziomie ESI Prodigy 7.1e X-Fi NRG, z przedwzmacniaczem słuchawkowym? Fajnie by było jakby miał optyczne DI/DO.

 

czuje po kościach, że to będzie wydatek rzędu 1000-1500zł

[Gringo88 2]

Nie konieczne musi to być interfejs z wyjściami zbalansowanymi, ważne żeby miał wejście optyczne w celu przerwania pętly masy (separacja galwaniczna przy połączeniu optycznym). Same wyjścia zbalansowane nie rozwiążą problemu jeśli nie ma przełącznika GROUND/LIFT (KRK nie mają). Jeżeli już tak bardzo chcesz, żeby DAC miał wyjścia zbalansowane to może Matrix mini-i albo tańsza opcja E-MU 0404 USB. W każdym razie cokolwiek kupisz z wejściem optycznym to powinno załatwić sprawę z zakłóceniami.

[patrykvel 0]

Wszystkie zaklocenia ktore opisales tworza sie w samym komputerze i lataja sobie gdzie popadnie po samej masie. Najlepiej zebys samym interfejsem wyszedl poza komputer oraz mial separacje galwaniczna. Pytanie ile jestes w stanie zaplacic? A moze po prostu warto sprawdzic sam komputer, czy obudowa jest napewno odpowiednio uzmieniona?

 

Kabel XLR ma zawsze dwie zyly, trzeci pin w samych wtyku to ekran ktory laczy sie z obudowa urzadzenia. Oczywiscie nie ma co sie tak napalac na interfejs XLR, chyba, ze masz zamiar ciagnac kable o dlugosci 10 metrow i wiecej. Inaczej XLR nie przyniesie zadnych zalet wzgledem zwyklego polaczenia niesymetrycznego.

 

PS- Tego E-MU 0202 to najlepiej odeslij ponownie do sklepu jezeli chcesz podlaczac tez sluchawki, to jest to jedno z gorszych urzadzen do napedu sluchawek.

[hansw 0]

Zaraz idę po dwa kable TS do monitorów i sprawdzę czy zakłócenia zniknęły.

dalej są czy zniknęły po podłączeniu pod emu?

[Lord VeX 0]

dalej są czy zniknęły po podłączeniu pod emu?

 

W Realu, Euro RTV AGD i osiedlowym RTV nie mają kabla jack 6,3 -> jack 6,3

 

Zamówiłem z Allegro, przyjdzie pewnie w środę.

 

Co do zakłóceń jak dam na +6dB na monitorach (zalecane ustawienie) to słyszę ciągłe buczenie - czyli pewnie wina zasilacza.

 

Pokombinuję z uziemieniem, zejdę z OC, sprawdzę listwę bo może cała instalacja w budynku jest kijowa. Jak wyłączam światło w przedpokoju to słyszę głośne pyknięcie w głośnikach.

[Gringo88 2]

 

Co do zakłóceń jak dam na +6dB na monitorach (zalecane ustawienie) to słyszę ciągłe buczenie - czyli pewnie wina zasilacza.

 

 

To ile dajesz w karcie dźwiękowej ( z 5%) głośności? Mam już drugie monitory studyjne i praktycznie zawsze mam ustawiony w monitorach regulator głośności prawie na minimium, bo wyżej to już można ogłuchnąć nie mówiąc o tym, że ustawienie na maxa wiązało się ze znacznym wzrostem szumów własnych wzmacniacza czy też buczenia. Ustaw sobie regulator tak, żeby można było uzyskać optymalny poziom głośności przy możliwie jak najniższym ustawieniu regulatora w monitorach wykorzystując maksymalny zakres karty dźwiękowej (cel -> uzyskanie jak najmniejszych szumów własnych wzmacniacza i jak największe wykorzystanie potencjału karty dźwiękowej).

[Lord VeX 0]

To fakt, przy 5% głośności i ustawieniu +6dB na monitorach już jest bardzo głośno. Nie wiem skąd te zalecenie producenta. Może wynika to z logarytmicznej skali regulacji głośności w profesjonalnych interfejsach audio (mam nadzieje, że nie palnąłem głupoty ).

 

Upewniłem się, że zakłócenia pochodzą z komputera a nie z kabla. Wystarczyło podłączyć monitory kablem 2xRCA -> 3,5 jack do odtwarzacza mp3 Sansa Fuze. Głośność max na monitorach i mp3, pauza i praktycznie brak zakłóceń.

 

Muszę pogrzebać w jednostce. Karta dźwiękowa właściwie styka się z obudową karty graficznej. Zasilacz Pentagrama też nie jest pewnie cudowny.

 

Teraz już wiem że E-MU nie jest mi kompletnie potrzebne. Nie nagrywam nic, a potrzebuję przedwzmacniacza słuchawkowego. Trzeba będzie złożyć nowego kompa, odkładałem to pół roku - teraz jest dobry powód

[Gringo88 2]

Tylko w instrukcji krk rpg2 nie ma żadnych zaleceń, żeby trzymać na +6dB jest tylko wzmianka, że fabrycznie są tak ustawione (równie dobrze mogłoby być 0 czy też -6dB ) ale to nie znaczy, że tak ma zostać. Po to jest zakres -30dB do +6dB żeby dopasować poziom głosności do naszych warunków odsłuchowych (rozmiaru pomieszczenia, stopnia wytłumienia pomieszczenia, odległosci od monitorów) i naszych upodobań. Trzeba też pamiętać, że najlepsze parametry karta dźwiękowa uzyskuje przy maksymalnych poziomach głośności, a teraz tylko ją ograniczasz jednocześnie zwiększając szumy własne głośników ...

[Modo44 0]

5% głośności w domenie cyfrowej to bardzo dużo straconych bitów względem 100%. Zdecydowanie lepiej powinno to grać po ściszeniu na głośnikach.

[hansw 0]

Co do zakłóceń jak dam na +6dB na monitorach (zalecane ustawienie) to słyszę ciągłe buczenie - czyli pewnie wina zasilacza.

 

Pokombinuję z uziemieniem, zejdę z OC, sprawdzę listwę bo może cała instalacja w budynku jest kijowa. Jak wyłączam światło w przedpokoju to słyszę głośne pyknięcie w głośnikach.

Przeważnie optymalne ustawienie wzmacniacza jest gdzieś w połowie skali -czyli tutaj okolice 0. Jeśli na +0 występuje uciążliwe buczenie to szumy z kompa są zbyt duże do tych monitorków.

 

Wątpię by uziemienie coś dało. Jeśli emu przenosi zakłócenia z budy przez USB(warto było to sprawdzić podpinając pod laptopa) to można kombinować z wyjściem optycznym(może coś da). Jeszcze warto sprawdzić jakie szumy są na integrze lub na innej płycie/kompjutrze, lub z innym zasilaczem.

 

Jeśli nie nagrywasz to na ibeju masz np takie cuda z wejściem optycznym:

MUSE 24Bit/192Khz/nie wiem czy to coś warte/

SMSL SD-1305A/najbardziej bezpieczny i sensowny wybór )/

SMSL SD-1955

HA INFO DA1

HLLY HIGH END SMK-III Balanced DAC/Lehmann, zbalansowane-jednak szumy masz z pc;)/