pclab piracki windows (?)

[Tengen 0]

Pokaż mi pole do interpretacji w sformułowaniu

 

Tylko nie bawmy się w interpretowanie kolejnych wyrazów bo to do niczego nie prowadzi. Wszystkie one są już dostatecznie określone w EULA.

 

Mój dobry Boże!.... Ty najprawdopodobniej mylisz przywracanie systemu (którego nawiasem mówiąc nie ma w Win2000 - jest narzędzie "konsola odzyskiwania systemu" lub "kopia zapasowa") z instalacja kolejnej jego kopii...

Nie zajmuję się interpretacją, po to aby nie wchodzić w żadne interprtacje wskazałem istnienie w win2000 programowego raid 1.

Programowy raid 1 tworzy wierną kopię dysku inaczej mówiąc moższ mieć wierną kopię całego systemu w komputerze w wersji do natychmiastowego użycia (po zrobieniu kopii dysk możesz przykładowo odłączyć i podłączyć w momencie awarii systemu na pierwszym dysku, obecna licencja nie pozwala na taką kopię, sprzętowy raid 1 to co innego, jest bardziej zawodny i bardziej kłopotliwy w przypadku awarii systemu i oczywiście wymaga odpowiedniego sprzętu.

[konku 0]

Tak jak mówiłem: mylisz KOPIĘ ZAPASOWĄ (nawet tę wykonywana w trybie mirroringu) z instalacją KOLEJNEJ kopii systemu.

 

Na systemach od WinXP w górę nie ma tego narzędzia bo jest"kopia zapasowa" i "przywracanie systemu". Ponadto istnieje wiele narzędzi znacznie sprawniejszych w wykonywaniu obrazów np partycji systemowej niż mirror z Win2000, z których można skorzystać w Windows XP, Vista czy 7 i zważ nie łamią one w żaden sposób licencji Microsoftu.

Piszesz, że obecna licencja nie pozwala na taką kopię - podaj zapisy. Oznaczałoby to wyłączenie również mirroringu sprzętowego, który wcale nie jest ani bardziej zawodny ani bardziej kłopotliwy wbrew temu co insynuujesz.

 

Odpowiedź MS w sprawie wykonywania kopii zapasowych w postaci obrazów partycji/dysków systemowych:

 

Date: Mon, 18 Apr 2011 01:09:11 -0700

X-Mailer: Microsoft Avondale Mailer

 

Szanowny Panie,

 

 

 

Dziękujemy za skontaktowanie się z Centrum Obsługi Klienta Microsoft.

 

Prawo sporządzania kopii zapasowych reguluje ustawa o prawie autorskim.

Artykuł 75 ust. 2 pkt 1 tej ustawy przewiduje możliwość sporządzenia

kopii zapasowej (nawet bez zgody producenta programu), jeśli jest to

niezbędne do korzystania z programu komputerowego.

 

Jeżeli użytkownikowi przysługuje prawo do sporządzania kopii zapasowych,

Microsoft zezwala na potrzeby wewnętrzne użytkownika posiadającego

licencje na oprogramowanie systemowe wykonać spersonalizowaną kopię

oprogramowania. Użytkownik nie ma prawa dystrybucji niniejszej kopii,

nie nabywa też żadnych praw zastrzeżonych w umowie licencyjnej dla

licencjonodawcy. Użytkownik wykonuje tego rodzaju kopie na własną

odpowiedzialność. Microsoft nie bierze odpowiedzialności za jakość tego

typu instalacji, ponieważ nie mamy kontroli i wpływu na ich poprawność.

Należy też zwrócić uwagę na to, czy dołączenie do takiej kopii,

oprogramowania innych producentów nie narusza ich praw.

 

Z poważaniem

 

 

[Cytat z elektrody]

[Tengen 0]

Tak jak mówiłem: mylisz KOPIĘ ZAPASOWĄ (nawet tę wykonywana w trybie mirroringu) z instalacją KOLEJNEJ kopii systemu.

 

Na systemach od WinXP w górę nie ma tego narzędzia bo jest"kopia zapasowa" i "przywracanie systemu". Ponadto istnieje wiele narzędzi znacznie sprawniejszych w wykonywaniu obrazów np partycji systemowej niż mirror z Win2000, z których można skorzystać w Windows XP, Vista czy 7 i zważ nie łamią one w żaden sposób licencji Microsoftu.

Piszesz, że obecna licencja nie pozwala na taką kopię - podaj zapisy. Oznaczałoby to wyłączenie również mirroringu sprzętowego, który wcale nie jest ani bardziej zawodny ani bardziej kłopotliwy wbrew temu co insynuujesz.

 

Odpowiedź MS w sprawie wykonywania kopii zapasowych w postaci obrazów partycji/dysków systemowych:

Różnica pomiędzy sptrzętowym raid 1 i programowym jest taka że sprzętowy raid to nie jest kopia dysku (jak w przypadku programowego).

Z obecności takiej funkcji wynika jednoznaczna interpretacja licencji win2000 (możesz mieć na 2 dysku w komputerze kopię systemu).

Niczego nie mylę, interpretacji polskiego prawa nie musisz przytaczać wiem że mogę zrobić kopię bezpieczeństwa nie zaglądając do licencji.

Faktem jest że w treści licencji pojawił się nowy zapis dotyczący partycji sprzętowej (raczej nie dla jaj tylko dla zysków).

Poprzednia licencja nie dawała takiego obostrzenia (pomimo Twojej interpretacji że nie ma zmiany w tym zakresie).

W praktyce w wielu sytuacjach obecna licencja wymusza zakup kolejnego egzemplarza systemu do tego samego komputera a licencja win2000 nie wymuszała.

Przykładem takiej sytuacji są narzędzia do programowania które nie pozwalają na instalację 2 w pełni funkcjonalnych wesji na jednej partycji w jednym egzemplarzu systemu. W przypadku win2000 można było mieć system na 2 dyskach/partycjach jednego komputera z którego korzysta jedna osoba (pod warynkiem że nie były używane równocześnie) z win7 jest to niezgodne z licencją.

[Gość Return of Gordon Lameman]

Różnica pomiędzy sptrzętowym raid 1 i programowym jest taka że sprzętowy raid to nie jest kopia dysku (jak w przypadku programowego).

Z obecności takiej funkcji wynika jednoznaczna interpretacja licencji win2000 (możesz mieć na 2 dysku w komputerze kopię systemu).

Niczego nie mylę, interpretacji polskiego prawa nie musisz przytaczać wiem że mogę zrobić kopię bezpieczeństwa nie zaglądając do licencji.

Faktem jest że w treści licencji pojawił się nowy zapis dotyczący partycji sprzętowej (raczej nie dla jaj tylko dla zysków).

Poprzednia licencja nie dawała takiego obostrzenia (pomimo Twojej interpretacji że nie ma zmiany w tym zakresie).

W praktyce w wielu sytuacjach obecna licencja wymusza zakup kolejnego egzemplarza systemu do tego samego komputera a licencja win2000 nie wymuszała.

Przykładem takiej sytuacji są narzędzia do programowania które nie pozwalają na instalację 2 w pełni funkcjonalnych wesji na jednej partycji w jednym egzemplarzu systemu. W przypadku win2000 można było mieć system na 2 dyskach/partycjach jednego komputera z którego korzysta jedna osoba (pod warynkiem że nie były używane równocześnie) z win7 jest to niezgodne z licencją.

Tengen, dla każdego programu komputerowego można sporządzić kopię zapasową i jest to legalne. Nie można jednak korzystać z tej kopii jednocześnie z wersją pierwotną, chyba, że umowa licencyjna wyraźnie stanowi inaczej.

 

Oj, interpretacje polskiego prawa to Twój najsłabszy punkt, co wynika z braku wiedzy o prawie i jego interpretacji, więc tak, trzeba Ci to przytaczać.

[Tengen 0]

Tengen, dla każdego programu komputerowego można sporządzić kopię zapasową i jest to legalne. Nie można jednak korzystać z tej kopii jednocześnie z wersją pierwotną, chyba, że umowa licencyjna wyraźnie stanowi inaczej.

 

Oj, interpretacje polskiego prawa to Twój najsłabszy punkt, co wynika z braku wiedzy o prawie i jego interpretacji, więc tak, trzeba Ci to przytaczać.

Twierdzisz że nie można używać RAID 1 ?

Nie robiłem tu żadnej interpretacji prawa. Wobec czego zastanów się jaki jest Twój słaby punkt.

[Gość Return of Gordon Lameman]

Twierdzisz że nie można używać RAID 1 ?

Nie robiłem tu żadnej interpretacji prawa. Wobec czego zastanów się jaki jest Twój słaby punkt.

Nie znam technologicznych rozwiązań, zatem nie będę się wypowiadał. Przedstawiłem CI zaś jak brzmi przepis.

 

Robiłeś, nie robiłeś, i tak jesteś w niej tak cienki, że warto Ci to przypomnieć, zanim popełnisz jakąś i trzeba będzie znowu stek bzdur prostować.

[Bono[UG] 1920]

Tengen rozumiesz różnicę między kopia, a instalacja? Taki programowy raid, to jest kopia, a nie oddzielna instalacja i jest zgodna z naszym prawem, bo nie odpalisz równocześnie obu kopii.

[Tengen 0]

' date='16 Lipiec 2012 - 10:33' timestamp='1342427637' post='10717075']

Tengen rozumiesz różnicę między kopia, a instalacja? Taki programowy raid, to jest kopia, a nie oddzielna instalacja i jest zgodna z naszym prawem, bo nie odpalisz równocześnie obu kopii.

Nie wypowiadałem się na temat prawa tylko na temat różnicy pomiędzy kolejnymi wersjami licencji dla Windows.

Nie ma w tym za dużo do rozumienia.

Instalacji na odrębnych partycjach w PC też równocześnie nie odpalisz.

Umowa licencyjna win7 wprowadziła nowość dotyczącą partycji a w licencji do win2000 nie było takiego ograniczenia.

[konku 0]

Wirtualizacja jest ci widzę obca...

 

Powtarzam - w Win XP, Vista i 7 możesz mieć obraz partycji (czy to jako plik czy też jako oddzielną partycję) która jest KOPIĄ ZAPASOWĄ używanego systemu. Nie wolno ci tego samego systemu zainstalować ponownie i używać JEDNOCZEŚNIE z zainstalowanym pierwotnie. Było tak ZAWSZE  (pierwszy windows jakiego używałem - 95 też miał takie ograniczenia) a Windows 7 w tym temacie nic nie zmienia.

 

(zakładam ,że mówimy cały czas  o licencjach zamkniętych - jednostanowiskowych)

 

Koniec, kropka Tengenie.

Przytoczyłem zapisy licencji, przytoczyłem opinię samego Microsoftu. Dostatecznie ugruntowałem swoje stanowisko. Skończ wypisywać bzdury albo zrób to samo co ja - poprzyj swoje teorie faktami. Nie zrobisz tego - wędrujesz do "ignorowanych". Nie mam zamiaru zmagać się z twoją forumową, słynną już tu, upierdliwością.

[Gość Return of Gordon Lameman]

Koniec, kropka Tengenie.

Przytoczyłem zapisy licencji, przytoczyłem opinię samego Microsoftu. Dostatecznie ugruntowałem swoje stanowisko. Skończ wypisywać bzdury albo zrób to samo co ja - poprzyj swoje teorie faktami. Nie zrobisz tego - wędrujesz do "ignorowanych". Nie mam zamiaru zmagać się z twoją forumową, słynną już tu, upierdliwością.

Niestety, dla ludzi takich jak Tengen coś takiego nie istnieje. W pracy zawodowej poznałem kilku takich. Nawet ostatnio trafił się taki z urzędu. 10 sądów orzekło przeciwko niemu, a on dalej tego nie rozumie. Przez takich to jeszcze można w kłopoty wpaść.

[konku 0]

Ten człowiek po prostu nie może zrozumieć, że mirror partycji systemowej na dysku to nie jest kolejna instalacja Windowsa i zapisy licencji dotyczące ilości ZAINSTALOWANYCH kopii nie mają tu zastosowania.

 

 

Jak będzie wprowadzał ludzi w błąd po to tylko by szerzyć teorię spiskową o niecnych zakusach MS ukrytych w diabolicznych zapisach EULA to myślę, że jakiś moderator się nim w końcu zajmie.

[Tengen 0]

...Przytoczyłem zapisy licencji...

Wirtualizacji w win2000 nie było i nie można było użyć równocześnie 2 instalacji na tym samum PC.

Przytoczyłeś zapisy licencji (nie taki jednoznaczny jak ci się wydaje) ale nie wiem z jakiej wersji win2000, wydaje mi się że wersja win2000 którą kiedyś kupiłem (SP2) miała inny zapis w EULA i ograniczenie dotyczyło tylko ilości komputerów a ilości partycji już nie.

Dzisiaj tego nie sprawdzę bo płyta jest za daleko.

Tak czy inaczej o patrycjach nie ma ani słowa we fragmencie licencji win2000 który wkleiłeś a w licencji do win7 już jest odniesienie do partycji.

Jak dla mnie logicznym jest ograniczenie ilości partycji dopiero od momentu wprowadzenia aktywacji.

[konku 0]

Wirtualizacja to w skrócie współdzielenie zasobów sprzętowych przez kilka systemów jednocześnie na jednym komputerze - obecność czy brak systemu Win2000 nie ma tu nic do rzeczy. Nie widzę problemu by można go było zainstalować w trybie wirtualnym (np. na oddzielnej partycji fizycznie obecnej w komputerze podpiętej jako systemowa do wirtualnej maszyny).

Podsumowując:

Coś ci się tam wydaje, czegoś tam nie wiesz ale i tak dalej nie odróżniasz kopii zapasowej od instalacji - wędrujesz do zaszczytnego nielicznego grona ignorowanych użytkowników, których wypowiedzi więcej nie zobaczę. Pozdrawiam!

[Tengen 0]

...

Podsumowując:

Coś ci się tam wydaje, czegoś tam nie wiesz ale i tak dalej nie odróżniasz kopii zapasowej od instalacji - wędrujesz do zaszczytnego nielicznego grona ignorowanych użytkowników, których wypowiedzi więcej nie zobaczę. Pozdrawiam!

Jeśli chcesz być ścisły zdefinuj określenie "instalacja" i "kopia produktu".

"Instalacja" (bez jasnego ograniczenia na ilość partycji) można rozumieć jako instalację na wielu partycjach w jednym PC.

[Gość Return of Gordon Lameman]

Jeśli chcesz być ścisły zdefinuj określenie "instalacja" i "kopia produktu".

"Instalacja" (bez jasnego ograniczenia na ilość partycji) można rozumieć jako instalację na wielu partycjach w jednym PC.

Wtedy byłaby mowa o 'instalacjach', a nie o 'instalacji'. Wiesz, liczba mnoga i te sprawy.

[Tengen 0]

Wtedy byłaby mowa o 'instalacjach', a nie o 'instalacji'. Wiesz, liczba mnoga i te sprawy.

To jest kwestia przyjętej terminologii, instalacja systemu zawężona do jednej partycji to po prostu inna instalacja systemu niż instalacja na wielu partycjach.

Można by było mówić o jakiejś wątpliwości/niejednoznaczności gdyby nie wprowadzone ograniczenie na ilość partycji w licencji win7 którego to ograniczenia w licencji do win2000 nie ma. "Kopia produktu" rozumiem jako kopia nośnka systemu (czyli płyty instalacyjnej).

[Gość Return of Gordon Lameman]

To jest kwestia przyjętej terminologii, instalacja systemu zawężona do jednej partycji to po prostu inna instalacja systemu niż instalacja na wielu partycjach.

Można by było mówić o jakiejś wątpliwości/niejednoznaczności gdyby nie wprowadzone ograniczenie na ilość partycji w licencji win7 którego to ograniczenia w licencji do win2000 nie ma.

Nie.

 

Czasem wprowadza się zmiany doprecyzowujące i nie zmienia tego co było, a tylko precyzuje, żeby ktoś nie miał wątpliwości.

 

 

 

"Kopia produktu" rozumiem jako kopia nośnka systemu (czyli płyty instalacyjnej).

Ustawa mówi o kopii zapasowej, a nie o kopii produktu.

[Tengen 0]

Nie.

 

Czasem wprowadza się zmiany doprecyzowujące i nie zmienia tego co było, a tylko precyzuje, żeby ktoś nie miał wątpliwości.

 

 

 

 

Ustawa mówi o kopii zapasowej, a nie o kopii produktu.

Czasem tak może być że to tylko doprecyzowanie ale bez ścisłej definicji "instalacja" mogę posługiwać się tylko taką terminologią jaka funkcjonuje potocznie.

Microsoft miał inny powód do wprowadzenia ograniczenia na ilość partycji. Tym powodem jest aktywacja (i być może wirtualizacja), aktywacja pozwala szacować ilość instalowanych systemów (dla kontroli proporcji pomiędzy instalowanymi i zapłaconymi). W przypadku instalowania systemu na większej ilości partycji szacowanie na podstawie aktywacji jest bardzo niedokładne, stąd potrzeba ograniczenia na ilość partycji a nie ilość komputerów/procesorów.

Nie odnoszę się do ustawy tylko do licencji.

[Bono[UG] 1920]

Mam dosyć.