Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

Mhelkir

OC Q9400 na P5K - krok po kroku

Rekomendowane odpowiedzi

Witam serdecznie,

zamierzam podkręcić Q9400, na czym sie kompletnie nie znam, ale od czego jest google;)

Możliwe że natrafię na rzeczy mi nieznane i ktos bardziej doświadczony pomoże, a możliwe że po prostu stworzę poradnik jak kręcić Q9400 na płycie P5K.

Wszystkich zainteresowanych zapraszam.

 

Nie wiem ile miejsca jest na 1 post więc stworzę potrójnego multiposta i będę zaraz uzupełniał

 

1. Stan obecny BIOSa i temperatury:

Płyta Głowna Asus P5K

BIOS 1201, modowany by było AHCI pod kontrolerem ICH9.

Poniżej zakładki Advenced-> JumperFree Configuration oraz CPU Configuratrion

2cr4ll0.jpg

29ayz4i.jpg

4si73o.jpg

 

 

 

Pierwszy szok to że bez zmiany czegokolwiek dostałem screen overclocking failed o.O

i info by wejść do setupu lub załadować stare ustawienia - komp chodził z zalecaniami przez producenta podkręconymi zgodnie z specyfikacja ramami - zmniejszyłem DRAM Frequency do 667Mhz i ruszyło, ale czemu nagle mu po 6 miesiącach się to nie podoba nie wiem.

 

Natomiast dobre wieści - po failu można łatwo wejść do biosa i poprawić ustawienia :)

 

2.Zaczynamy OC:

2.1 Tempy bez zmian voltagu oscylują na rdzeniach w idle od 27-35 stopni Celsjusza.

W Load 100% Prime95 temperatury wahają się od 41 do 47 stopni Celsjusza zależnie od rdzenia.

Zamierzam podkręcać do maks 60 stopni na rdzeniach.

2.2. Teoria podkręcania i tłumaczenie opcji w biosie:

AI Overclocking Tune: Manual - to musi być na manual byśmy mieli dostęp do ręcznej konfiguracji i sami ustawiali parametry pracy procesora.

CPU Ratio Setting - tzw. Mnożnik, mamy jedynie opcje od 6 do 8 :D

FSB Strap to North Brdige - nie mam pojęcia co to jest, ma związek z opóźnieniami na mostku północnym i wpływa na opóźnienia i prędkość pamięci, doradza się zostawić to cudo na AUTO tak by komputer sam je dostosował do pamięci (ew podkręconej lub nie przez użytkownika). Generalnie z tego co widzę to prędkość FSB (Front Side Bus) jest 4krotnie wieksza od ustawionej wartosci bus speed. Czyli bus speed jest mnozony razy 4 dla mostka północnego, zaś razy mnoznik dla CPU.

"On Intel systems, Front Side Bus speed is directly related to the CPU speed. The "rated" FSB frequency is 4X the "original" FSB frequency. This is because Intel "Quad Pumps" the Front Side Bus (hence the term "Quad Data Rate" or QDR). This original frequency (which is Rated FSB / 4) is multiplied by the CPU Multiplier to achieve the final clock speed."

FSB Frequency - właściwa modyfikowana podczas OC wartość. Prędkość szyny FSB możemy zmieniać w zakresie 200-800Mhz, więc teoretyczna maksymalna wartość zegarów CPU do uzyskania to 6,4Ghz (800Mhz x8)

Przy czym procesory te posiadają podobno tzw. FSB Wall - czyli graniczną sprawna wartośc FSB powyżej której nie ruszą niezależnie od chłodzenia i voltagu.

"Warto wiedzieć, że istnieje zjawisko zwane FSB Wall – ściana, poza którą nie da się wyjść. Taką ścianę posiada każdy procesor z serii Core 2 Duo/Quad/Pentium E/Celeron. Objawem jest sytuacja, w której np. procesor jest stabilny przy ustawieniach 412*9 1,4V, a przy 413*9 - nie jest, nawet przy napięciu 1,5V. Problemy z FSB Wallem szczególnie dokuczały użytkownikom Pentium z serii E21xx (na poziomie ~400MHz), a także C2Q Q8xxx i Q9xxx z niskimi mnożnikami (450-470MHz). Warto przed rozpoczęciem podkręcania, jeśli mamy niski mnożnik (x9 lub mniejszy), ustalić wysokość ściany FSB. Obniżamy mnożnik do x6, ustawiamy odpowiednio wysokie napięcia (przede wszystkim CPU i MCH) i idziemy do góry z FSB, aż natrafimy na wspomnianą ścianę." (źródło www.purepc.pl )

PCIE Frequency - prędkośc szyny PCI-E zalecana wartość jak najniższa i zawsze STAŁA - zostawienie tego na Auto przy zmianie FSB Freq zmieni i PCI-E co automatem podkręci karte graficzną będacą w tym slocie i może ją uszkodzić!!!

możliwe wartości 100-150, zalecane przez ludzi 100-105.

***/pominięte ustawienia dotyczą ramu/***

CPU Voltage - wartość jak najniższa, generalnie jedziemy z FSB w górę i szukamy do niego stabilnego napięcia. Podobno lepiej nie przekraczać wartości 1,45V do codziennego uzytku, minimalnie jest 1,1 do ustawienia a maksymalnie 1,7V.

CPU PLL Voltage - kolejna zagadka, mało kto wie co to dokładnie robi, podobno standardowe dla procków pod LGA775 jest 1,55V - ale czym sprawdzic obecne ustawione na auto? CPU-Z mi takich danych ani PC Wizard nie daje :/

Kilka innych zagwostek bez sensownych wyjąsnień co robią poza "utrzymuj jak najniższe"

za purepc.pl

" NB (North Bridge/MCH) Voltage - im wyższe FSB, tym wyższe musi być to napięcie. Żeby osiągnąć 500MHz na FSB w przypadku chipsetu P4x potrzeba ~1,3V, w przypadku P3x – ~1,45V. Wspomnę jeszcze, że zwiększanie napięcia NB w P4x ponad 1,35V często przynosi odwrotny skutek od zamierzonego - czyli utratę stabilności. Oczywiście próbujemy ustalić optymalne napięcie, by nie było niepotrzebnie za wysokie - im wyższe napięcia, tym wyższe temperatury chipsetu, a to skraca żywotność sprzętu.

VTT (FSB/CPU Termination) Voltage – powinno być niższe od napięcia procesora, choć ta zasada nie dotyczy napięć (CPU i VTT) poniżej 1,3V. Natomiast w okolicach 1,35V naruszanie tej zasady może doprowadzić do zgonu procesora. Dość istotna opcja przy 45nm procesorach, pomaga także w ustabilizowaniu pamięci RAM.

CPU PLL Voltage – standardowo 1,55V, przy wyższych częstotliwościach można zwiększyć do ok. 1,65V. Istotna opcja dla procesorów Core 2 Quad, zwłaszcza 45nm.

CPU i NB (MCH) GTL (Reference) Voltage – standardowo 63% napięcia VTT, zazwyczaj wyrażane w procentach. Wyjątkiem są płyty MSI, gdzie jest podane napięcie. Niezwykle ważna opcja dla C2Q, jeśli wyciska się ostatnie megaherce. Nie ma żadnych uniwersalnych ustawień, trzeba je zmieniać w zakresie 59%-67% i testować każde ustawienie.

 

Istnieją także opcje CPU Clock Drive i PCI-Express Clock Drive. Do dyspozycji są ustawienia od 700mV do 1000mV. Przydatne przy wyciskaniu ostatnich soków z procesora. Niestety nie ma żadnych uniwersalnych ustawień - trzeba troszkę pokombinować i przetestować każde ustawienie. To samo dotyczy opcji CPU Clock Skew. Osoby pragnące uzyskać wysokie FSB powinni poszukać w biosie opcji Performance Level, jedną z wielu, która odpowiada za opóźnienia pamięci RAM, czyli również jej wydajność. Im większa wartość, tym wolniejsze pamięci, jednak przy wysokim FSB warto PL ustawić ręcznie, w granicach 8-12. Można od razu ustawić na 12, a po zakończeniu OC zmniejszać wartość aż do momentu braku stabilności, by nie mieć niepotrzebnie słabszej wydajności pamięci. PL to dość istotna opcja przy kręceniu procesorów Core 2 Quad. Starsze płyty posiadają opcję PCI Frequency, czyli taktowanie PCI, które może być zwiększane wraz ze wzrostem taktowania szyny. Należy sztywno ustawić 33,33MHz. Przy OC należy wyłączyć: EIST(Intel Speedstep), C1E i Spread Spectrum. Można jednak po ustaleniu końcowego taktowania spróbować je włączyć (oprócz Spread Spectrum) - jeśli nie będzie problemów ze stabilnością, to można zostawić włączone.

 

Nazwy napięć i opcji na płytach (MSI P45 Neo2/Platinum / Asus P5Q Deluxe / Gigabyte EP45-DQ6):

 

Nazwa zakładki z opcjami OC: Cell Menu / AI Tweaker / MB Intelligent Tweaker (zakładkę odkrywa Ctrl + F1)

Szyna FSB: Adjust CPU FSB Frequency / FSB Frequency / CPU Host Clock Control -> CPU Host Frequency

Mnożnik procesora: Adjust CPU Ratio / CPU Ratio Setting / CPU Clock Ratio

Dzielnik/częstotliwość pamięci: FSB/DRAM Ratio / DRAM Frequency / System Memory Multiplier

Napięcie procesora: CPU Voltage / CPU Voltage / CPU Vcore

Napięcie pamięci: DRAM Voltage / DRAM Voltage / DRAM Voltage

Napięcie NB (MCH): MCH Voltage / NB Voltage / MCH Core

Napięcie VTT: VTT FSB Voltage / FSB Termination Voltage / CPU Termination

Napięcie PLL: - / CPU PLL Voltage / CPU PLL

Napięcie CPU GTL: CPU GTL REF (0 i 1) / CPU GTL Voltage Reference (0/2 i 1/3) / CPU Reference

Napięcie NB (MCH) GTL: MCH GTL REF / NB GTL Reference / MCH Reference

"

 

___________________________________________________________________________________________________________________

 

Tyle teorii,

co do mojego kręcenia:

udało mi się odpalić winde z niewielkim OC 3,2Ghz (z2,66) bez zmian w temeperaturach,

niestety albo cos co zostawiłem na auto albo cos innego psuło mi wyzsze OC, zwykle objawy mialem takie ze odpalała sie winda ale zadne programy z startupu sie nie ładowały ani zadnych innych recznie odpalic sie nie dalo - moglem klikac po pulpicie i chodzic po dyskach i koniec.

Pozniej nawet przy FSB 450 zaliczyłem brak czegokolwiek na ekranie i 3 beepy od plyty informujace mnie ze cos z ramem nie tak (przetaktowal sie na 901Mhzow co mu pewnie zaszkodzilo)

Pobawie sie jeszcze jutro, zastanawiam sie jak zrobic by RAM trzymal predkosc maks 800Mhz przy FSB powyzej 400... bon cos mi mowi ze to on psuje stabilnosc calosci

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobra mam nowe wiesci, wczoraj doszedłem do miejsca gdzie sie właczał windows ale nic poza nim... myslalem ze to wina pamieci do ktorych sa preciez wczytywane programy,

ale nie to byla wina windy. Najprawdopodbniej pierwszy blue screen przy najnizszym zasilaniu na procku cos w niej popsuł, i wsyztsko co odczytywałem jako oznaki braku satblinosci po OC to były fochy juz popsutej windy - bo po powrocie do ustawien auto musialem jeszcze przywrocic winde sprzed 2 dni z pomoca punktu przywracania systemu by miec kompa sprawnego...

 

 

Dzis w nocy kolejna porba OC, moze znajde na sieci czyjes sprawne ustawienia

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tak na szybko - dzielnik FSB : memki jest minimalny 1 : 1. Czyli przy FSB powyżej 400 MHz będziesz miał memki powyżej 800 MHz. Jak dojechałeś do 450 na FSB, to na pamięciach miałeś 900 MHz. Większość osiemsetek normalnie pójdzie pod 900 i częsot wyżej, czasem trzeba voltów im dodać.

 

Jeśli masz blue screeny to zapewne właśnie pamięci nie wyrabiają. Ale spoko, daj im po prostu nieco prądu więcej. 2,1V to (IMHO) zupełnie normalne jeszcze napięcie. Tzn to też zależy, bo ja np miałem 1066 które niby miały mieć 1,8V, ale poniżej 1,9 nie pracowały. Trzymałem je na 2,0V, a chodziły potem na prawie 1100 MHz.

 

60 st to b nisko, szczególnie teraz latem. Rozumiem, masz takie założenie, ok, ale nie panikuj jak Ci na 80 st wskoczy, nic się nie stanie.

 

Bardziej zainteresuj się napięciem proca. Ile masz def w idle i w stresie? Najpierw bym sugerował pokręcić bez kombinacji z napięciem. IMHO 8 x 400 powinno normalnie wskoczyć. Memki fabrycznie pójdą, a 3,2 dla tego proca to luzik.

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

2,1V dla pamięci DDR2 jest jak obecne 1,65V dla DDR3.

Jest to wartość całkowicie akceptowalna. Problemy mogą wystąpić dopiero przy >2,3V.

 

Oprócz tego ode mnie dwie rzeczy :

1) Na niektórych płytach występuje zjawisko zw. FSB Hole (wynika ono z drugiego punktu) : 

Ale generalnie chodzi o to, że płyta nie rusza w ogóle, przy np. FSB = 300MHz, jednocześnie nie robiąc problemów przy wartości wyższej np. 333MHz.

 

2) Powiązanie magistrali PCI-e z FSB :

Ogólnie : Jak wiadomo powszechnie, FSB jest bazową magistralą płyty głównej i od niej są liczone pozostałe, a na tanich płytach, producenci lubią maksymalnie ciąć koszty. 

Dlatego niektórzy osiągają swój cel przez np. likwidowanie rzadko używanych dzielników FSB : PCI-e.

 

Może powodować to powstanie następującego problemu :

 

W tanich płytach może nie być np. dzielnika 3:1 dla magistrali PCI-e, który to jest wymagany dla PCI-e = 100MHz, przy FSB = 300MHz.

W takim przypadku BIOS płyty nie wie czego użyć, aby otrzymać żądaną przez Nas wartość PCI-e = 100MHz (lub bliską niej). Rezultat : Płyta nie przechodzi nawet testów POST.

 

Naprawić problem jest bardzo łatwo, wystarczy minimalnie podnieść częstotliwość PCI-e, do wartości 102-105MHz.

Dodatkowo, zwiększenie PCI-e potrafi podnieść maksymalną częstotliwość FSB jaką można wykręcić z danej płyty. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

tak btw mialem ta plyte , katastrofa ;p

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzieki za rady, pobawie sie i zobacze co wyjdzie :)

Co do procka, auto przypisuje mu najnizsze napiecie 1,1V do pracy z stockowyymi zegarami, stad i niskie tempy. Procek ma wiec duze mozliwosci OC.

Generalnie blue screena mialem z powodu zbyt malego napiecia na procku (ustawilem 1,1 i szedlem w gore FSB, lekko zwieksyzlem napiecie i winda odpaliła a pozniej juz jak mowie - cos z windowsem sie poszlo nie tak a nie z samym kompem bo porwot do sutawien fabrycznych nie naprawił problemow zas przywrocenie windy tak.

Jeszcze co do pamiatek - raz dostalem czarny ekran i 3 beepy od płyty czyli byl przez chiwle problem z ramem. Dam i V2,0 na starcie (chodza obecnie pod 1,85V)

 

Zmienie metodyke, wystartuje z wysokich V dla ramub i rdzeni i bede zwiekszal powoli FSB,

jeszcze mam dylematy co do wartosci CPU i NB (MCH) GTL (Reference) Voltage, cpu pll voltage i czy zostawiac je na auto, oraz czy wylaczac C1E, spready itd. bo raz sie spotykam z opinia ze tak, innym razem ze nie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Ciekawy filozoficzny post, ja to odbieram inaczej - 9800X3D potrafi być 30% szybszy od 7800X3D i to przyrost w 18 miesięcy. Jeżeli upgrade dokonujesz w tej samych "widełkach" wydajnościowych zmieniajac starsze i5 na nowsze i5 to przyrost potrafi być przez 2 lata mniejszy niż nawet 5% za to energetycznie bywa że jest 30% lepiej, ostatecznie jest to jakaś ewolucja - pamiętaj że rozwój technologii jest iteratywny i polega na małych przyrostach które ostatecznie składają się na coś wielkiego ale ostatecznie masz rację - i7-2600 do dzisiaj może stanowić podstawę użytecznego komputera biurowego, skylake posłuszy pewnie i do 2030 w takich celach. Rasteryzacja w kartach graficznych faktycznie stoi nieco w miejscu, nVidia próbuje zrewolucjonizować rynek vendorlockowymi technikami jak swoje DLSSy, ostatecznie doprowadzi to do stagnacji gdzie bez zamydlonego ekranu nie pogramy w 4K, silniki graficzne też nie rozwijają się w oczekiwanym tempie - unity rozpadło się przez kiepski zarząd, unreal engine 5 to król mikroopóźnień, od zakończenia akceleracji sprzętowej dźwięku w windows vista (okolice 2007) nie było w audio żadnej rewolucji a wręcz ewolucji - id Tech to do dzisiaj jedyny engine który potrafi wyrysować łuk a nie koła z nakładanych trójkątów... Także sygnałów że branża kuleje nigdy nie brakowało - grunt to realizować swoje cele i jak tak jak ja od lat 2000 celujesz w średnią półkę cenową - szukać takich upgrade które faktycznie coś dają no i mieć świadomość że rtx 5090 to będzie 600w potwór z gddr7 i ceną na poziomie 12000 pln, takiej wydajności w kartach do 2000zł nie zobaczymy do 2030r. Pamiętam WOW jakie zrobił na mnie Teoria Chaosu splinter cella (mądrze zaprogramowana gra działająca również na konsolach) Far Cry 1 (był nieziemski na premierę) Crysis wyrywał z butów (8800gtx ledwo dawał radę), wszystko potem to sidegrade z momentami które pokazywały że 200 mln usd budżetu może dać jakościowy tytuł jak Red Dead 2, przez ostatnie 20 lat dobrych gier pctowych nie brakowało ale większość to ciągły sidegrade niepotrzebujący najmocniejszych sprzętów, dobieranie timingów pamięci to zawsze była nieco sztuka dla sztuki
    • Na ITH podobna wolność słowa jak na X/Twitterze. No cóż, trzeba będzie po prostu listę ignorowanych wydłużyć  
    • Tak, ale są związane z usługą udostępnienia platformy z ramienia podmiotu X. W tym wypadku RASP. Jeśli treść, nawet przerobioną na anonimową, przetwarzać zacząłby ktoś inny, nie wiem czy przypadkiem nie potrzeba uzyskać ponownie zgody na przetwarzanie wtórne/dziedziczne. Być może bezpośrednio z RASP, ale już stwierdzono, że nie ma takiej opcji. Głośno myślę jedynie, nie wczytywałem się tak głęboko w przepisy. Ok, ale co jeśli posty zawierają informacje mogące przyczynić się do ustalenia tożsamości piszącego/piszących? Tu już robi się niestety grubiej.    
    • Ja odpowiem bo nie wybieram się na tamto forum. Zależy czy masz boxy, gwarancję i jak szybko chcesz sprzedać ale coś koło 2100.
    • Polecam zapytać na Forum ITHardware.pl tutaj już raczej nikt ci nie odpowie, to forum się zamyka i wszyscy przeszli na ith.   @MuziPL .
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...