Forum PCLab.pl: Ograniczanie GPU przez CPU - prawda czy mit? - Forum PCLab.pl

Skocz do zawartości


Otwarty

Ikona Ostatnio dodane tematy

Ikona Najnowsze pliki

  • (51 Stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 49
  • 50
  • 51
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

Ograniczanie GPU przez CPU - prawda czy mit? Oceń temat: -----

#1001 Użytkownik jest niedostępny   GS01 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 315
  • Dołączył: Pn, 08 Lip 13

Napisany 02 Listopad 2019 - 23:33

No to właśnie, skoro zbiera mniej zasobów GPU (co jest oczywistym faktem przy niższej rozdzielczości, że karta się mniej męczy) to dlaczego procesor męczy się bardziej?

#1002 Użytkownik jest niedostępny   Wpotrzebie2017 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3156
  • Dołączył: Wt, 08 Sie 17

Napisany 02 Listopad 2019 - 23:49

Właśnie z tej zależności, że gra bardziej działa na procesorze niż gpu.

#1003 Użytkownik jest niedostępny   zlotnik 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 1726
  • Dołączył: Pn, 10 Sty 11

Napisany 03 Listopad 2019 - 00:01

Zobacz postGS01, o 02 Listopad 2019 - 22:14, napisał(a):

https://youtu.be/KH23ly9kDc0

Niech ktoś mi wytłumaczy, bo ja już nic nie kminię. Dlaczego w 1080p procesor mocniej ogranicza kartę niż w 1440p i wyżej? Mam rozumieć, że w 2k na 3700x i RTX 2080 SUPER będzie więcej fps-ów niż w 1080p? Na pewno nie. Więc o co tu chodzi? Że niby dlaczego CPU rozwinie skrzydła w wyższej rozdzielczości i pozwoli to samo zrobić karcie graficznej? Wszędzie w testach Ryzen 7 3700X ma prawie taką samą wydajność jak i7 9700k, a tu wychodzi na to, że jak się kupi Ryzena, to przy następnej generacji RTX-ów trzeba będzie procka zmieniać...



jeśli procesor robi 60 fps przy 100% wykorzystania w 1080p a gpu chodzi 50% to przy 1440p mniej więcej wszystko będzie chodzić na 100% przy 60fps. A jeśli w 1440p mamy 60fps a procesor chodzi na 50% to zmniejszając rozdzielczość możemy mieć 120fps przy mocnym GPU to logiczne. Przez to niska rozdzielczość większy jest narzut na CPU wysoka rozdzielczość na GPU, bo większa rozdzielczość nie obciąża CPU tylko GPU. CPU generuje klatek zawsze tyle samo w danej gorze nie zależnie od rozdzielczości gdy mamy potężne GPU

Ten post był edytowany przez zlotnik dnia: 03 Listopad 2019 - 00:03


#1004 Użytkownik jest niedostępny   agent_x007 

  • Mad man with a box
  • Ikona
  • Grupa: Moderatorzy
  • Postów: 14007
  • Dołączył: Cz, 19 Mar 09

Napisany 03 Listopad 2019 - 00:10

Zobacz postGS01, o 02 Listopad 2019 - 22:14, napisał(a):

https://youtu.be/KH23ly9kDc0

Niech ktoś mi wytłumaczy, bo ja już nic nie kminię. Dlaczego w 1080p procesor mocniej ogranicza kartę niż w 1440p i wyżej? Mam rozumieć, że w 2k na 3700x i RTX 2080 SUPER będzie więcej fps-ów niż w 1080p? Na pewno nie. Więc o co tu chodzi? Że niby dlaczego CPU rozwinie skrzydła w wyższej rozdzielczości i pozwoli to samo zrobić karcie graficznej? Wszędzie w testach Ryzen 7 3700X ma prawie taką samą wydajność jak i7 9700k, a tu wychodzi na to, że jak się kupi Ryzena, to przy następnej generacji RTX-ów trzeba będzie procka zmieniać...
W skrócie : W przeważającej ilości przypadków, im niższa rozdzielczość, tym więcej masz FPS.
Więcej FPS = Mniej czasu między kolejnymi klatkami, czyli mniej czasu na zrobione wszystkich obliczeń.
To ostatnie tyczy się zarówno karty graficznej jak i procka.

Haczyk jest w tym, że jeśli grafika jest dostatecznie mocna, to potrafi zrobić ZNACZNIE więcej niż procesor w tym samym czasie (wynika to z kodu na jakim operują, w gigantycznym uproszczeniu - "Dużo Pixeli"[duża ilość prostych działań] vs. x86[zrób to gdy... albo tamto jeśli...]).
W momencie kiedy karta ogarnie wszystko przed prockiem - spada jej utylizacja.

Pytanie : Czy jest to bottleneck ?

I tak i nie. Zależy kogo się zapyta :D
Podczas długiej rozgrywki i relatywnie dobrze dobranym sprzęcie, nie trudno o sytuację kiedy z 98%/60% [obciążenie CPU/GPU], nagle zrobi się 80%/99%. Niestety, odpowiedź na pytanie "co ogranicza" w takim przypadku jest nie jest możliwa (bo trzeba by przejść grę aby to wiedzieć, a za drugim razem - postępować identycznie aby widzieć zysk).

Osobiście uważam, że zawsze warto kupić lepszą grafikę niż procka (bo pozwala ona na korzystanie z bajerów/"upiększaczy" typu AA, DSR, bez zauważalnego spadku na wydajności).
Procek powinien być dostatecznie szybki do gier w jakich gramy (aby nie robił dropów w najmniej odpowiednich momentach).
Na koniec trzeba tylko zweryfikować swoje marzenia z budżetem na całość.

PS. Nie ma na świecie procesora który nie ograniczałby karty graficznej pokroju RTX 2080 Ti (przy rozdziałce niższej niż 1440p/4k i AA). Oczywiście tutaj dużo zależy od gry w jakiej testujemy, ale w przypadku przytoczonego filmiku - powyższe jest 100% prawdą.
Po prostu na teraz nikt nie może pokazać jak szybki naprawdę jest RTX 2080 Ti w takich warunkach (bazuję to na przeszłości, oprogramowanie i wydajność pojedynczego wątku zawsze są w tyle za maks. wydajnością kart graficznych w tym samym okresie czasu).

#1005 Użytkownik jest niedostępny   GS01 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 315
  • Dołączył: Pn, 08 Lip 13

Napisany 03 Listopad 2019 - 16:37

Ok, dzięki za obszerne wyjaśnienie. To w takim razie chyba jednak poczekam na nowe intele zamiast brać 3700X, który będzie za rok średniakiem. Zwłaszcza, że siedzę i będę siedział na monitorze 1080p.

#1006 Użytkownik jest niedostępny   Minciu 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 14749
  • Dołączył: Pt, 02 Gru 16

Napisany 03 Listopad 2019 - 19:02

Czemu 3700x a nie 3600 plus GPU szybsze o co najmniej 50% ?

Na monitorze 1080p będziesz siedział do czasu, aż zobaczysz WQHD/4k.

#1007 Użytkownik jest niedostępny   GS01 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 315
  • Dołączył: Pn, 08 Lip 13

Napisany 04 Listopad 2019 - 19:09

Nie będę się bawił w Ryzeny, tylko zaczekam na Intele z HT. 3600X nie sparuję w przyszłości z RTX 3XXX, bo nie będzie dawał rady na pewno. Karty też nie zmieniam co każdą generację, więc muszę się obejść smakiem jeśli chodzi o większą rozdziałkę.

#1008 Użytkownik jest niedostępny   Minciu 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 14749
  • Dołączył: Pt, 02 Gru 16

Napisany 04 Listopad 2019 - 19:11

Ale w przyszłości można sparować 4600-4950x z RTX 3xxx :)

Generalnie do 75Hz/FPS nie potrzeba i9. Zen 3600 aż nadto wystarczy :)

No i pytanie, jakiego planujesz RTXa wsadzić do tego nowego proca? rtx3060 czy może 3080TI ? Bo nie sądzę, aby z RTXem 3060 zen 3600 złapał zadyszkę w najbliższych latach.

Ten post był edytowany przez Minciu dnia: 04 Listopad 2019 - 19:13


#1009 Użytkownik jest niedostępny   Wpotrzebie2017 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3156
  • Dołączył: Wt, 08 Sie 17

Napisany 04 Listopad 2019 - 23:51

No dokładnie, Ryzen 3600 prawie bez różnic z 3700, trochę różnica na korzyść 3900X dopiero jest. Ale też będą nowe serie i aktualizacje. Żadnego ograniczania być nie powinno, nie licząc 2080Ti, gdzie 9900K po O/C nawet nie wyrobi ;)

#1010 Użytkownik jest niedostępny   GS01 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 315
  • Dołączył: Pn, 08 Lip 13

Napisany 05 Listopad 2019 - 23:22

No ale testy wyraźnie pokazują, że już 3700X ogranicza takiego RTX 2080 SUPER w 1080p i to dość konkretnie, nie mówiąc już o 3600X. Uderzał będę w przyszłości na pewno w RTX 3070, nie wyżej.

Ten post był edytowany przez GS01 dnia: 05 Listopad 2019 - 23:23


#1011 Użytkownik jest niedostępny   Minciu 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 14749
  • Dołączył: Pt, 02 Gru 16

Napisany 05 Listopad 2019 - 23:27

Które testy? W jakich grach 3700X nie wyciąga 60-75FPS ? Bo monitora nie zmieniasz ani na 144Hz FHD ani na WQHD 100Hz+ ?

#1012 Użytkownik jest niedostępny   Wpotrzebie2017 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3156
  • Dołączył: Wt, 08 Sie 17

Napisany 05 Listopad 2019 - 23:35

Poza tym kto gra w 1080p na RTX 2080?

#1013 Użytkownik jest niedostępny   GS01 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 315
  • Dołączył: Pn, 08 Lip 13

Napisany 06 Listopad 2019 - 18:58

3700X wyciąga w niektórych tytułach o ponad 30 fps mniej względem 9900K w 1080p. Jeśli o mnie chodzi nie zmieniam procka co drugą generację, lecz co ponad 5 lat (zresztą jak widać siedzę na i5 2500K obecnie). Więc na pytanie kto gra w 1080p na RTX 2080 odpowiem: ja za 3 lata...

Ten post był edytowany przez GS01 dnia: 06 Listopad 2019 - 19:09


#1014 Użytkownik jest niedostępny   Minciu 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 14749
  • Dołączył: Pt, 02 Gru 16

Napisany 06 Listopad 2019 - 19:27

I dla tego chcesz kupić ( PONOWNIE ) wykastrowane CPU z wątków? 8 zamiast 12-16 bo dzisiaj ( PONOWNIE ) procesor na który się ślinisz wyciąga super wysoki maksymalny FPS ?


Czy jak kupowałeś 5 lat temu i5 4wątkowe nie słyszałeś, że zakup i7 8 wątkowego do gier jest bez sensu, bo i5 daje taką samą wydajność w grach?


Teraz chcesz zmienić swojego i5 bo nie wyciąga już 60FPS w grach, czy może z powodu losowego shuteru i chwilowych dropów FPS, freezów ekranu z powodu braku wątków? :) Średnio FPS masz wysoki ale minimalny woła o pomstę do nieba?


Gdzie jest różnica 30 FPS w Ryzenie vs i9 ?
W którym miejscu piszesz o planach zakupu i9 ?

Po pierwsze 30FPS w okolicy 150-200FPS to żadna różnica dla posiadacza ekranu 60Hz.
Po drugie i9 ma 16 a nie tylko 8 wątków. Będzie cieszył graczy jeszcze długo długo po naturalnej śmieci 9700k.

#1015 Użytkownik jest niedostępny   GS01 

  • Gaduła
  • PipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 315
  • Dołączył: Pn, 08 Lip 13

Napisany 06 Listopad 2019 - 20:36

Nie ślinię się na żaden wyżej wymieniony procek. Miałem kupować kompa, ale zrezygnowałem. Czekam na 10-tą generację Intela, bo nie zamierzam się pakować w procesor bez HT, zwłaszcza, że nie jestem tylko graczem, ale potrzebuję wielowątkowości do pracy (programy Adobe). Mój i5 to antyk, do kosza się nadaje. W każdej grze mam użycie na poziomie 100%, ciągle daje radę, ale to jest zdecydowanie ostatni rok. Wyżej nie podkręcę, bo słaba płyta. Myślę przyszłościowo raczej. Teraz ta różnica jest w okolicy 150 fps, ale jaka różnica będzie kiedy Ty będziesz miał w kompie RTX 4080?

#1016 Użytkownik jest niedostępny   Wpotrzebie2017 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3156
  • Dołączył: Wt, 08 Sie 17

Napisany 06 Listopad 2019 - 20:52

I dobra decyzja z tym czekaniem na HT. W innym wypadku AMD. Do niczego Ci ten fps maksymalny.

#1017 Użytkownik jest niedostępny   VSS 

  • 5ZYL
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 13235
  • Dołączył: So, 02 Maj 09

Napisany 06 Listopad 2019 - 21:04

Zobacz postagent_x007, o 03 Listopad 2019 - 00:10, napisał(a):

W skrócie :
Pytanie : Czy jest to bottleneck ?

I tak i nie. Zależy kogo się zapyta :D

temat dość śmieszny bo kolo z YT nawet nie wie w którym kościele dzwoni,słyszy tylko bicie dzwona i nic więcej,ale co do jednego to może i ma racje a wiec to co tam na stole miał to i tak go przerastało :lol2:

po pierwsze nie jesteśmy w stanie sprawdzić w na którym etapie występuje problem, ale możemy Hardwerowo sprawdzić ile klatek zostało pominiętych lub odrzuconych, ale najciekawsze jest to czy da się zapchać bufor/kasze i cały podsystem GPU ???, no chyba się da :P jeżeli zostanie cala sekwencja wygenerowana przez cpu ale odrzucona/nie wyświetlona na monitorze to możemy domniemać ze karta się zapchała prawda, możemy postawić diagram możliwych obliczeń które może wykonać cpu i gpu ale przy złożonym projekcie jakim jest generowanie szaty i ambiente to znane już wartości z tabel przestają być miarodajne, ja był bym naprawdę ostrożny publikując coś takiego.

jedna z najbardziej dociążonych ulic w WD2 i to w 720P, :P
Dodaj obrazek

a i wieśniak w FHD kopie KP na stówkę
Dodaj obrazek

no nie chce wyjść inaczej

Dodaj obrazek

dopiero po redukcji na 720p cosss tammmm widaccccc ale i tak zaledwie na 85 pro i to naprawdę sporadycznie sa jakieś dropy ale to tez bym nie nazwał bottleneckiem
Dodaj obrazek

300 FPSow w Wiedźminie :hmm: po co to komu

Ten post był edytowany przez VSS dnia: 07 Listopad 2019 - 10:25


#1018 Użytkownik jest niedostępny   Eltik 

  • Uzależniony od forum
  • PipPipPipPipPip
  • Grupa: Forumowicze
  • Postów: 3181
  • Dołączył: Wed, 11 Paź 17

Napisany 06 Listopad 2019 - 23:36

Po ostatnich doniesieniach o nowych prockach intela kupno teraz czegokolwiek od nich jest malo oplacalne. W przyszlym roku dostaniemy 10 serie od intela gdzie we wszystkich modelach poza najslabszym pentiumem bedzie HT

i3 4/8
i5 6/12
i7 8/16
i9 10/20

Jak ktos ma sensowny procek to niech na nim zostanie i zmieni jak juz bedzie nowa seria bo mysle ze na tym etapie bitwa na rdzenie i watki sie zatrzyma i znow beda lata stagnacji

Co do cen. Przypomne tylko ze 2 lata temu placilismy 1200 zl za 4 rdzenie do OC tj i5 7600K dzis mozna ponizej 1000 zl kupic 6 rdzeni do OC tj i5 9600K. Ceny nowej serii raczej nie beda wyzsze od 9 generacji czyli taki i7 8/16 bedzie gdzies za 1800 zl co albo spowoduje obnizke i9 9900K albo ten procek umrze z powodu malej oplacalnosci

Ten post był edytowany przez Eltik dnia: 06 Listopad 2019 - 23:40


  • (51 Stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 49
  • 50
  • 51
  • Nie możesz rozpocząć nowego tematu
  • Nie możesz odpowiadać w tym temacie

1 Użytkowników czyta ten temat
0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych