DAC czy karta dźwiękowa?;]

[mikolaj612 74]

No i co ? Oni są jakąś referencją ? Xonar dostaje baty od DAC-ów po 150-200zł więc o co chodzi ? M-Stage jest słaby w tej cenie, nawet ta ładna obudowa go nie ratuje

[Knight Dee.Bee. 0]

No wiesz to już dwie osoby, które mają wzmacniacz za 1,5k do Essence STX, a Ciebie jeszcze póki co nikt w tym temacie nie poparł, wiec jest na razie 2:1, no ale poczekajmy, co będzie dalej.

Obaj byli tak głupi, by dawać tyle kasy za wzmacniacz do Essence STX ? Nie chce mi się w to wierzyć.

[ReznoR 0]

Jak tani chinski HA INFO na najtanszym chinskim zasilaczu je Essence ST na śniadanie, to czego się spodziewasz?

 

W pierwszej kolejnosci to sie zastanow wogole, co ci w dzwieku NIE ODPOWIADA. Zrób listę na kartce ZA i PRZECIW. To mi się podoba, to nie. I potem szukaj sposobów jak poprawic to, co ci nie pasuje.

 

Kupowanie audio w ciemno nie ma ŻADNEGO sensu, bo to jest temat rzeka, w różnych poziomach cenowych a nigdy to co najdrozsze jest najlepsze. I nie każdy sprzęt do wszystkiego pasuje również.

[Knight Dee.Bee. 0]

Już napisałem co mi pasuje, a co nie. To który wzmacniacz z tych co podałem byście mi radzili do Essence STX ? Na razie wyeliminujmy te, które po prostu nie pasują, nawet biorąc preferencje słuchowe pod uwagę.

Matrix M-Stage jak rozumiem odpada ? Podzielasz myśl kolegi mikolaj612 ? 

 

Chcę by grało nieco mniej ostro, z głębszym basem, ale nie chcę jakiegoś zamulonego grania z podbitym jakoś mocno basem. Chciałbym zachować to neutralne na tyle ile to możliwe. Góra jest za ostra. Jest trochę za mało muzykalnie. Za mało dynamicznie, dlatego niby skłaniam się ku lampie, ale boję się, że ona drastycznie mi okroi szczegóły a dźwięk stanie się niewyraźny. Do tego te lampy trzeba wymieniać. Wie ktoś co ile ?

[ReznoR 0]

LINK

[Knight Dee.Bee. 0]

1. Dzięki, czytałem, opampy swoją drogą, no a wzmacniacz ?

Z drugiej strony zarówno Sobol jak i Blazz mają wymienione opampy na STX w połączeniu z zewnętrznym wzmacniaczem. Czy to decyduje o tym, że im opłacało się dokupić wzmaka, a do Essence STX ze standardowymi opampami już się nie opłaca ?

 

2. Na jakim pułapie cenowym STX będzie wąskim gardłem dla zewnętrznego wzmacniacza ? Czy tą granicą jest Moonlight ?

[mikolaj612 74]

Jeśli chcesz mniej ostro i więcej basu zostaje Ci wymiana Xonara, nie opłaca się ładować setek zł w opampy do miernej karty nie pisząc o jej modowaniu

 

W domu mam 3 wzmacniacze teraz (takie same) i każdy gra super i to można uznać za porządny sprzęt

 

To, że ktoś kupił do Xonara wzmacniacz nie znaczy tez, że jest mądry i się zna

 

Musisz najpierw mieć ogarnięte co chcesz za brzmienie osiągnąć i jak to ma wyglądać a potem się poskłada klocki wzmacniacz dobry nie powinien w stopniu znacznym ingerować w brzmienie, zatem on ma wzmacniać to co Xonar mu podaje, jeśli Xonar podaje mu gówno to będzie to wzmocnione gówno zatem będzie tak samo nie słuchalne.

[Knight Dee.Bee. 0]

Czy wzmacniacz spotęguje wrażenie, że ma się do czynienia z kompresją stratną jeśli się odtworzy mp3 320 kb/s lub 192 kb/s AAC z YouTube ?

Płyty to wiadomo wav/flac, a jaki format ma dźwięk w Battlefield 3 oraz pozostałych grach ? zna ktoś format i bitrate ?

 

W grach chyba i tak jest lepszy niż na YT, bo nawet AAC w 1080p czyli ze 192 kb/s przy wokalach kobiecych góra syczy, w grach tego nie odnotowałem.

[mikolaj612 74]

Nie wiem jak w samych grach ale przerywniki filmowe nie raz mają jakość dźwięku na poziomie YT właśnie

[ReznoR 0]

zna ktoś format i bitrate ?

 

formaty używane w grach: mp3, ogg, wav, mid

sample rate: od 8000 do 48000 Hz (czesto różne wariacje w jednej grze)

bitrate: od 21 do 1536. W ogg przewaznie 121 kb/s, w mp3 od 96 do 192 kb/s

oczywiscie to tylko przykłady.

[Knight Dee.Bee. 0]

ooo w grach jest też WAV ? Czyli bezstratna kompresja FLAC ? No to super. Pewnie Battlefield 3. Znasz jakieś konkretne tytuły ?

[ReznoR 0]

Znasz jakieś konkretne tytuły ?

 

z wav? Diablo II, Quake III Arena. Oba mają dzwieki przewaznie w 22050 Hz.

[Knight Dee.Bee. 0]

To nie rozumiem, niby jakosć Wav a tylko 22050 Hz ?

[ReznoR 0]

To nie rozumiem, niby jakosć Wav a tylko 22050 Hz ?

 

Najbardziej mi sie podoba Counter Strike 1.6. Ma dzwieki w wav od 8000 do 22050 kHz, przewaznie 11025 i 22050.

Podobnie Counter Strike Source - od 8000 do 44100 Hz

[kumodoushin 0]

To nie rozumiem, niby jakosć Wav a tylko 22050 Hz ?

Wav to nie jakość - wav to format. Najpopularniejszą jego odmianą jest PCM. Z zadaną częstotliwością próbkowania (np.44100Hz) zapisujesz skwantowane wartości amplitudy (zwykle wykorzystuje się liczby 16 bitowe).

Pasmo przenoszenia jest ograniczone z góry przez częstotliwośc Nyquista. Ta jest równa połowie częstotliwości próbkowania (czyli dla 44100Hz będzie to 22050Hz). Dynamika sygnału zależy od rozmiaru próbki. Dla 16 bitowych próbek jest to chyba ~96dB. Tyle teorii.

W praktyce, jeśli wiadomo, że nie potrzebujemy np. pasma powyżej 13kHz (bo mamy taki sygnał), to możemy spokojnie ustawić częstotliwość próbkowania na 26kHz i tak będzie wspaniale.

Tak na marginesie polecam w jakimś Audacity (albo czymkolwiek innym co ma możliwość filtracji/korekcji FFT) wziąć dowolny utwór muzyczny i wywalić wszystko poniżej 11kHz i posłuchać.

[Knight Dee.Bee. 0]

No a tak mówiąc najprościej - WAV jest bezstratny ? Mam Diablo 2, ale czy ja wiem czy dźwięk jest taki super. Jakoś nie czuję, że to najwyższa jakość.

[kumodoushin 0]

No a tak mówiąc najprościej - WAV jest bezstratny ? Mam Diablo 2, ale czy ja wiem czy dźwięk jest taki super. Jakoś nie czuję, że to najwyższa jakość.

Tak, w ogólności WAV jest bezstratny.

Co do "jakości". Składa się na nią wiele czynników, w wypadku nagrań muzycznych:

Instrumenty, instrumentaliści, mikrofony, jakość efektów stosowanych podczas realizacji, uszy realizatora

Nie nastroisz instrumentów, będą one słabej klasy i choćbyś miał mikrofony za 15 tysięcy każdy, to życzę powodzenia podczas ratowania materiału. Albo będziesz miał dobry sprzęt, ale słabych muzyków... będzie podobnie.

Format formatem, ale jeśli nagranie jest "wykonane w garażu" to i tak (najpewniej) będzie brzmiało jak z garażu. W wypadku efektów dźwiękowych jest jeszcze gorzej, bo robienie efektów dźwiękowych to nie jest to łatwa robota. Do tego jeszcze dochodzą nasze subiektywne odczucia.

Nie, że chcę coś zarzucić konkretnie np. Diablo czy innej produkcji.

[Knight Dee.Bee. 0]

Skoro WAV jest bezstratny to jak rozumiem dokupując wzmacniacz Moonlight do STX'a oprócz poprawienia jakości dźwięku przy odtwarzaniu muzyki w formacie FLAC, uzyskam także poprawę jakości dźwięku we wszystkich tych grach, które mają udźwiękowienie zapisane w WAV tak jak np. Diablo 2, Thief ?

 

Jeszcze jedno - ludzie mówią, że z założenie wzmacniacz ma nie zmieniać brzmienia, no ale gdyby tak było to nie było by sensu w ogóle kupować wzmacniacza, no bo po co kupowac coś co niczego nie wnosi ?

Rozumiem, że są słuchawki, które bez wzmacniacza nawet nie zagrają, ale gdy są takie co grają już bez niego to to jest jakiś absurd.

[mikolaj612 74]

Nie. Ty nie rozumiesz idei wzmacniacza.

[Knight Dee.Bee. 0]

Nie. Ty nie rozumiesz idei wzmacniacza.

Zgadza się i to mnie denerwuje, bo chcę to zrozumieć, ale chyba jestem za tępy

 

No bo ja to widzę tak - wzmacniacz trzeba kupić, gdy słuchawki bez niego nie wstają. Jeśli grają zbyt cicho kupuję wzmacniacz, bo wzmacniacz ma wzmacniać sygnał źródła. 

Ale jeśli słuchawki grają i to odpowiednio głośno to jaki jest inny sens kupowania wzmacniacza, który z założenia ma nie zmieniać dźwięku ? Z drugiej strony słyszę, że wzmacniacz poprawia dolne pasmo i niweluje krzykliwą górę. Skoro wzmacniacz wzmacnia sygnał to czemu zachowuje się jak źródło ?

[Kiciunio 0]

Wzmacniacz pełni rolę dopełnienia i ułożenia dźwięku.

[mikolaj612 74]

Dlatego skończ pisać i się dokształć bo póki co z tego tematu nic nie wynika a Ty chcesz wszystko robić/kupować bo "wydaje Ci się" że to dobre rozwiązanie

[Knight Dee.Bee. 0]

Do muzyki pop, dance, rock lepszy jest wzmacniacz tranzystorowy, nie ? Lampowy to raczej jazz/klasyka ?

No a np. taka hybryda ?

[Kiciunio 0]

Musisz się zastanowić co Ci się nie podoba w obecnym zestawie, co konkretnie chciałbyś w nim zmienić, jakie efekty chcesz uzyskać, jakiego konkretnie brzmienia oczekujesz?

[Knight Dee.Bee. 0]

Musisz się zastanowić co Ci się nie podoba w obecnym zestawie, co konkretnie chciałbyś w nim zmienić, jakie efekty chcesz uzyskać, jakiego konkretnie brzmienia oczekujesz?

 

Góra jest zbyt ostra, czasem syczy (syczące głoski), bas nieco zbyt płytki, ma trochę za mało masy. Mimo wszystko nie chcę by brzmiało jak dt 990 premium czy ultrasone pro 900, bo tam bas to przesada. Chcę zachować jak najbardziej możliwie wyrównane pasma, nieco tylko pogłębiając bas i troszkę zmniejszyć agresywność, dodać przestrzeni i muzykalności. Troszeczkę ciepła ale nie za dużo. Nie chcę mieć niewyraźnych mułów ani zabijać stockowego brzmienia HD600. Bardziej chcę skontrować i przystopować STX'a.

 

Więc z mojego opisu bardziej chyba pasuje lampa, ale ja nie słucham muzyki klasycznej. Głównie POP, POP/Rock, Italo Disco, Dance, także Jazz (Swing z lat 50) Jazz podchodzi pod lampę, ale tych utworów jazzowych, których słucham jest nie więcej jak 10. Po prostu lubię słuchać piosenek z lat 50 autorstwa Louis Prima, ale to jeden z bardzo niewielu autorów piosenek jazzowych, których słucham. Ewentualnie czasem - Frank Sinatra i Guy Mitchell (Heartouches by the number) Z jazzowych najczęściej słucham ,,Che la luna". Utwór ten uwielbiam i potrafię go systematycznie słuchać kilka razy na dzień.

 

Z klasyki no cóż....klasyki nie słucham, choć czasem może soundtracki z filmów autorstwa Hans'a Zimmer'a

 

 

Bardziej szczegółowo, czego słucham:

 

- Michael Jackson

- Samantha Fox

- Sabrina

- Modern Talking

- Blue System

- Abba

- Bee Gees

- Survivor

- Alphaville

- Mauro

- Bad Boys Blue

- Kim Wilde

- A/C D/C

- Taio Cruz

- Danzel

- Ke$ha

- Cascada

- Scooter

- Kylie Minoque

- Louis Prima

- Frank Sinatra

- Europe

- Guy Mitchell

- Avril Lavigne

- Joan Jett

- Pitbull

- Basshunter

- Hans Zimmer