Kradzież w sklepie

[ShadowMan 1208]

A jak będą kradli we dwóch i jeden przekaże drugiemu skradziony przedmiot i ten drugi ucieknie, a złapią tylko tego pierwszego? Wtedy skradziona rzecz nie zostanie zwrócona.

[Gość Gordon Lameman]

A jak będą kradli we dwóch i jeden przekaże drugiemu skradziony przedmiot i ten drugi ucieknie, a złapią tylko tego pierwszego? Wtedy skradziona rzecz nie zostanie zwrócona.

Jeśli należy orzec obowiązek naprawienia szkody (środek karny) to nie nakłada się grzywny w drodze mandatu, tylko wysyła do Sądu Rejonowego wniosek o ukaranie.

 

W sytuacji, jeśli skradziona rzecz nie zostanie zwrócona to należy orzec obowiązek naprawienia szkody.

 

 

Mandatami są karane jedynie osoby przyłapane na gorącym uczynku, które od razu przedmiot zwróciły.

 

 

 

Cały ten lament w sprawie to w zasadzie popis niewiedzy. Wynika to głównie z braku zaufania do państwa i prawa, a także w przypadku dziennikarzy z szukania sensacji.

 

Podniesienie granicy to odciążenie Wydziałów Karnych i przerzucenie roboty do Sekcji Wykroczeń (jeśli taka w Sądzie jest) oraz odformalizowanie poprzez postępowanie mandatowe w przypadkach, gdy szkodliwość społeczna czynu nie jest znaczna (bo sprawca został złapany, a przedmiot kradzieży natychmiast zwrócony).

 

 

Skoro to już mamy wyjaśnione to co dalej się nie podoba w projekcie zmian?

[Bono[UG] 1920]

Nadal zostaje problem czystej kartoteki, bo to wykroczenie i tylko w przypadku aresztu będzie zapisane. Może być większa chęć spróbowania, jak się nie uda, to małe koszty kary. Jak się uda to większy zysk złodzieja.

Chyba, że jest jeszcze jakaś inna baza danych niż KRK i policja lub sąd wiedzą o wcześniejszych karach.

[Gość Gordon Lameman]

' date='07 Maj 2013 - 17:17' timestamp='1367939849' post='11615690']

Nadal zostaje problem czystej kartoteki, bo to wykroczenie i tylko w przypadku aresztu będzie zapisane. Może być większa chęć spróbowania, jak się nie uda, to małe koszty kary. Jak się uda to większy zysk złodzieja.

Chyba, że jest jeszcze jakaś inna baza danych niż KRK i policja lub sąd wiedzą o wcześniejszych karach.

No, niestety.

Tutaj to niewiele się da zrobić.

Bo faktycznie mandaty w KRK się nie pojawią.

A czy Policja prowadzi jakiś inny rejestr w tym przedmiocie? Nie słyszałem o tym nigdy, ale wątpię.

[bielas 4]

KSIP

 

edit

Wyjaśnienie na Wiki jest niepełne. Jest tam odnotowane praktycznie wszystko, co robiła Policja, łącznie z wystawianiem mandatów (komu i za co). Osoba sporządzająca wniosek o ukaranie ma obowiązek sprawdzić kiedy, ile razy i za co osoba obwiniona była mandatowana i zawrzeć to info w kierowanym do sądu wniosku o ukaranie.

[Gość Gordon Lameman]

KSIP

A są tam wykroczenia?

 

W ustawie nie widzę, aby rejestrowano tam wykroczenia.

[bielas 4]

Tak.

[Gość Gordon Lameman]

edit

Wyjaśnienie na Wiki jest niepełne. Jest tam odnotowane praktycznie wszystko, co robiła Policja, łącznie z wystawianiem mandatów (komu i za co). Osoba sporządzająca wniosek o ukaranie ma obowiązek sprawdzić kiedy, ile razy i za co osoba obwiniona była mandatowana i zawrzeć to info w kierowanym do sądu wniosku o ukaranie.

O, widzisz.

 

 

Nie widziałem tego w ustawie o gromadzeniu informacji kryminalnych. Może podstawą prowadzenia tego zbioru jest Rozporządzenie. To już nawet nie będę szukał.

 

W takim układzie, ten projekt nie jest taki od rzeczy jak się wydaje... Powinien trochę Sądy odciążyć, bo w tej chwili nawet jeśli kradzież zostanie udaremniona, ale dotyczyła np. tabletu za 300 zł to uruchomić trzeba maszynę postępowania karnego

[bielas 4]

Racja. Ja jednak jestem nieco sceptycznie nastawiony do granicy 1000pln. Aż tak inflacja od 1997 roku nie skoczyła. Poza tym KGP ładnie mówi, a prawda jest taka, że chodzi im tylko i wyłącznie o statystykę. Kradzieże to przestępstwa o najniższym odsetku wykrywalności. Całościowo niszczy ten współczynnik skuteczność Policji. Wykroczeń nie wlicza się w statystyki. Już widzę KGP jak pierś dumnie wypina do "medalów i podwyżków" za "ograniczenie przestępczości", choć faktycznie nastąpi jedynie zmiana nazewnictwa, a nie spadek ilości kradzieży, a nie wzrost wykrywalności.

 

To nie mój punkt widzenia. Tak to widzą sami policjanci. Poczytaj sobie o tym na ifp.pl.

 

 

Najgorszą zmorą niszczącą statystyki wykrywalności i Policji nie są kradzieże sklepowe, a tzw. przestępczość pospolita, tj. np. kradzież złomu (z podwórek, a nie ze skupów złomu), kradzieże metalowych elementów torowisk, kabli na szkodę telekomunikacji, okradania domków letniskowych (o ile nie doszło do włamania oczywiście). Podobnie sytuacja ma się z niszczeniem/uszkodzeniem mienia, które też jest czynem przepołowionym.

[Gość Gordon Lameman]

Racja. Ja jednak jestem nieco sceptycznie nastawiony do granicy 1000pln. Aż tak inflacja od 1997 roku nie skoczyła. Poza tym KGP ładnie mówi, a prawda jest taka, że chodzi im tylko i wyłącznie o statystykę. Kradzieże to przestępstwa o najniższym odsetku wykrywalności. Całościowo niszczy ten współczynnik skuteczność Policji. Wykroczeń nie wlicza się w statystyki. Już widzę KGP jak pierś dumnie wypina do "medalów i podwyżków" za "ograniczenie przestępczości", choć faktycznie nastąpi jedynie zmiana nazewnictwa, a nie spadek ilości kradzieży, a nie wzrost wykrywalności.

 

To nie mój punkt widzenia. Tak to widzą sami policjanci. Poczytaj sobie o tym na ifp.pl.

Ale niewątpliwie odciąży się wydziały karne. Także czas rozpatrywania spraw karnych pewnie pójdzie w dół. W postępowaniu wykroczeniowym pójdzie szybciej

[bielas 4]

Ale niewątpliwie odciąży się wydziały karne. Także czas rozpatrywania spraw karnych pewnie pójdzie w dół. W postępowaniu wykroczeniowym pójdzie szybciej

 

Jak również staranność Policji w ściganiu tego typu przestępczości (czy może już wykroczeniowości ), bo przecież oficjalnie w statystyce jej nie będzie..

[Gość Gordon Lameman]

Jak również staranność Policji w ściganiu tego typu przestępczości (czy może już wykroczeniowości ), bo przecież oficjalnie w statystyce jej nie będzie..

Można stworzyć statystykę wykroczeń. Rozsądek tak by nakazywał.

 

 

Z drugiej strony - czy Policja starała się w sprawach kradzieży rzeczy o wartości 500, 700 złotych? Choćby kwestia rowerów? Chyba nie bardzo. Szczerze wątpię, aby mieli jeszcze mniejsze chęci. Bo i środków nowych nie mają.

[bielas 4]

Można stworzyć statystykę wykroczeń. Rozsądek tak by nakazywał.

 

 

Z drugiej strony - czy Policja starała się w sprawach kradzieży rzeczy o wartości 500, 700 złotych? Choćby kwestia rowerów? Chyba nie bardzo. Szczerze wątpię, aby mieli jeszcze mniejsze chęci. Bo i środków nowych nie mają.

 

Rozsądek. Policja. Hmm... Może na szczeblu do komendy powiatowej/miejskiej/rejonowej. Wyżej to już czarno to widzę.

 

Czy starała się? Nie wiem. To by już trzeba każdą taką sprawę z osobna analizować, zebrać dane do kupy i dopiero wtedy pownioskować. Niemniej ranga sprawy spada.

[bolonski 0]

Złodziej będzie nadal kradł niezależnie od progu.

[bielas 4]

Poczytaj kk, kpk, kw, kpow oraz zarządzenia, rozporządzeni i inne wytyczne do nich wydane, to wyrobisz sobie pogląd. W mojej ocenie nie ujmie to biurokracji.

[laymagic 0]

Ja miałem taki przypadek, że o dajmy na to 16:00 koleś ukradł coś ze sklepu i dostał MKK 50zł. O godzinie 19:00 znowu coś ukradł i dostał MKK 100zł. Następnego dnia rano o godzinie 10:00 trzeci raz poszedł do sklepu i znowu coś zawinął, dostał MKK 500zł. Za każdym razem wartość zarypanych rzeczy nie przekroczyła 5zł.

Dodam, że ta osoba nie była jakaś chora psychicznie i nie była pod wpływem -.-

[Gość Gordon Lameman]

Ja miałem taki przypadek, że o dajmy na to 16:00 koleś ukradł coś ze sklepu i dostał MKK 50zł. O godzinie 19:00 znowu coś ukradł i dostał MKK 100zł. Następnego dnia rano o godzinie 10:00 trzeci raz poszedł do sklepu i znowu coś zawinął, dostał MKK 500zł. Za każdym razem wartość zarypanych rzeczy nie przekroczyła 5zł.

Dodam, że ta osoba nie była jakaś chora psychicznie i nie była pod wpływem -.-

Był głupi, czy miał pecha?

[laymagic 0]

Był głupi, czy miał pecha?

 

Cały dzień się zastanawialiśmy na komendzie co mu odwaliło. To nie jest odosobniony przypadek. Jest dosyć pokaźna grupa osób, która mimo wielokrotnego nakładania mandatów nadal kradnie rzeczy o maksymalnej wartości 10zł

Mają pecha bo mamy troszkę nie wyżyty skład OPI i jak już dostaną informację o zdarzeniu to nie popuszczą.