Dzisiaj są wybory. Na kogo głosują PCLabowicze?

[Magnez 6]

dlaczego tak sadzisz ze jestem trollem?

 

pushup3k nie chciał cię obrazić i z dwóch możliwości przyjął, że trollujesz.

[Yab 208]

Bo trollujesz. Więcej nie mam do powiedzenia na ten temat.

rozwin temat?

[Gość Push-up3k]

rozwin temat?

Ok. Nie mam nic więcej do powiedzenia na ten temat, gdyż nie chcę się wdawać w dyskusję. Zarówno próba wyjaśnienia dlaczego trollujesz oraz dyskusja na temat tego na kogopowinien głosować prawdziwy facet to materał na wielogodzinną rynsztokową dyskusję, która skończy się zarzucania drugiej osobie niestworzonych cech wyrobionych na różnych stereotypach, a czasu na to nie mam.

[Gość Gordon Lameman]

Głupie pytanie, nikt nie wie jak by się wtedy zachował. Poglądy miały drugorzędne znaczenie.

Ja obawiam się jednak, że mają znaczenie.

 

Gordon to ja mam pytanie do ciebie. Kiedyś pisałeś dużo o tym, że podatki muszą być wysokie, aby zadbać o wykluczonych. Ciężko pracujesz i masz wybór, oddać 3/4 pieniędzy w podatkach żeby 2 meneli mogło za to żyć, czy zachowasz to dla swojej rodziny, żeby twoja żona i dzieci nie głodowały?

Nie do końca to sobie przypominam, abym tak napisał

 

Twoje pytanie jest żałosne. Antysemityzm części Polaków w dwudziestoleciu międzywojennym istniał na tle ekonomicznym, a nie rasowym. Żydzi blokowali utworzenie polskiej klasy średniej. Ograniczenie liczby żydowskich studentów do 10% (Numerus clausus) też nie było głupie, bo tyle właśnie było Żydów w Polsce. Wielu biedniejszych Polaków nie miało szans na zdobycie wykształcenia, bo na uniwersytetach w ich własnym państwie większość stanowili Żydzi. Natomiast kiedy przyszli Niemcy to narodowcy często ratowali swoich żydowskich sąsiadów.

 

Przykładem Jan Mosdorf, prezes przedwojennej Młodzieży Wszechpolskiej i przywódca Obozu Narodowo-Radykalnego, który zginął w obozie w Auschwitz za pomoc Żydowi.

Endecy zawsze byli sceptyczni co do Niemców, dlatego nie było mowy, żeby mogli współpracować z Niemcami, tym bardziej w zbrodniach. Nie mówiąc już o tym, że narodowcy, jako element patriotyczny, byli mordowali przez Niemców na równi z Żydami.

Nie trzeba być narodowcem, aby być patriotą. Zawłaszczanie patriotyzmu przez narodowców jest żałosne. Dziś patriotyzm to nie jest głoszenie pustych haseł i chodzenie z flagą - nie, to nie ma nic wspólnego z patriotyzmem. To nie czas wojny.

 

Dziś patriotyzm wygląda zupełnie inaczej, ale wiem - łatwiej jest się nazwać patriotą (wszak nikt nie sprawdzi), niż faktycznie nim być

 

Widzisz Gordon, ja wiem co bym chciał w dzisiejszych warunkach. Po pierwsze chciałbym się odsunąć na bok, gdyż dzisiaj już wiem jakie był konsekwencje pomagania, po drugie chciałbym ludzi ratować. Prawda jest taka, że nie wiem jak bym się zachował. Ludzie mieli różne powody do swoich działań. Wśród Żydów, szczególnie na wschodzie było sporo komunistów, którzy bardzo niefajnie zachowywali się w stosunku do ludności polskiej po 17 września. To mógł być jeden z powodów dla których byłbym wtedy skłonny stać i postronie najeźdźców z zachodu. Może też bym miał awers do ich kultury albo zazdrość do bogactwa, bo akurat w okolicy mogli być bogadsi. To byłybrutalne czasy. To, że ja wiem co bym dzisiaj zrobił to nie znaczy, że wtedy też bym tak postąpił.

 

Wielu wiązało się z nazistami by przeciwstawić się komunistom, którzy wcale milsi nie byli. Najeźdźcą w Polsce byli jedni i drudzy, powinno walczyć się przeciwko obydwu, ale do różnych kolaboracji dochodziło. Ludzie pewnie jakieś swoje powody znaleźli by stawać po jednej ze stron.

Dzięki za przynajmniej jedną szczerą opinię

 

 

w takim razie proszę o jakieś dowody na to.

A czemu nie wymagasz dowodów w przeciwną stronę? Masz dowody na ruskie serwery etc? Nie. Więc milcz.

[Gość Push-up3k]

Nie trzeba być narodowcem, aby być patriotą. Zawłaszczanie patriotyzmu przez narodowców jest żałosne. Dziś patriotyzm to nie jest głoszenie pustych haseł i chodzenie z flagą - nie, to nie ma nic wspólnego z patriotyzmem. To nie czas wojny.

 

Dziś patriotyzm wygląda zupełnie inaczej, ale wiem - łatwiej jest się nazwać patriotą (wszak nikt nie sprawdzi), niż fatycznie nim być

Piszesz o byciu patriotą na codzień czy w święto narodowe? Akurat puste... tfu! Patriotyczne hasła + chodzenie z flagą to jeden ze sposobów uczczenia np.: Święta Niepodległości. Na całym świecie się tak robi w swięta narodowe. Wojna to wojna, ale jak nie ma wojny to czemu by w ważne daty nie uczcić jakąś paradą, pochodem czy rekonstrukcją bitwy (np.: pod Grunwaldem)?

 

 

PS> Jak już przy Grunwaldzie jesteśmy - to powinno być święto - wakacje, ciepło i potężne zwyciestwo. 11 listopada?

[Gość Gordon Lameman]

Piszesz o byciu patriotą na codzień czy w święto narodowe? Akurat puste... tfu! Patriotyczne hasła + chodzenie z flagą to jeden ze sposobów uczczenia np.: Święta Niepodległości. Na całym świecie się tak robi w swięta narodowe. Wojna to wojna, ale jak nie ma wojny to czemu by w ważne daty nie uczcić jakąś paradą, pochodem czy rekonstrukcją bitwy (np.: pod Grunwaldem)?

 

 

PS> Jak już przy Grunwaldzie jesteśmy - to powinno być święto - wakacje, ciepło i potężne zwyciestwo. 11 listopada?

W mojej ocenie 'narodowcy' budzą się właśnie na święta i tylko wtedy chcą być patriotami. Tylko wtedy maszerują z tymi flagami. W dzień powszedni często szkodzą Polsce

[Gość Push-up3k]

W mojej ocenie 'narodowcy' budzą się właśnie na święta i tylko wtedy chcą być patriotami. Tylko wtedy maszerują z tymi flagami. W dzień powszedni często szkodzą Polsce

Hmmmm, szkodzą? Swoimi planowanymi akcjami? Po za tym z tego co ja się orientuję, to coś tam robią. Jakieś pomoce dla ubogich, domów dziecka, różne akcje z sprzątaniem cmentarzy, grobów, pomników, wsparcia dla weteranów i chorych, akcje z oddawaniem krwi, czasami też jakieś wykłady czy happeningi. Zazwyczaj to lokalne akcje, niespecjalnie się interesuję, ale coś tam robią.

[Badalaman 947]

Podpalanie drzwi imigrantom, pobicia tychze i jakichs homo sa znacznie bardziej widocznymi akcjami.

 

Co do sprzatania to kojarza mi sie glwonie z haslami o zrobieniu porzadku z homo/zydami/rumunami/muzulamnami

[Gość Push-up3k]

Podpalanie drzwi imigrantom, pobicia tychze i jakichs homo sa znacznie bardziej widocznymi akcjami.

Utożsamiaż akcje samych organizacji z wybrykami przypadkowych chuliganów?

[vhp 222]

Ze strony narodowców nic nam nie grozi, w przeciwieństwie do np. elektoratu PO, który stanowi dla Polaków śmiertelne niebezpieczeństwo (przykład p. Cyby).

[Badalaman 947]

To nie sa przypadkowi huligani.

 

Tak utozsamiam.

 

Naiwnym byloby dac sobie wmowic ze narodowcy sa w sumie ok, pomagajam w domach dziecka i ogolnie sa milusi.

A ten caly rasizm i homofobia, napady, zastraszanie imigrantow to wybryki jakichs calkiem innych bandytow.

 

Nie ze mna te numery

 

P.S. Teraz jak sie organizuja w RN to niewatpliwie beda starac sie poprawic wizerunek w mediach.

By nie wygladac na tak groznych jak sa w rzeczywistosci.

Ze mna im sie nie uda.

[vhp 222]

Ale narodowcy są zrównoważeni, w przeciwieństwie do elektoratu PO.

[Gość Gordon Lameman]

Hmmmm, szkodzą? Swoimi planowanymi akcjami? Po za tym z tego co ja się orientuję, to coś tam robią. Jakieś pomoce dla ubogich, domów dziecka, różne akcje z sprzątaniem cmentarzy, grobów, pomników, wsparcia dla weteranów i chorych, akcje z oddawaniem krwi, czasami też jakieś wykłady czy happeningi. Zazwyczaj to lokalne akcje, niespecjalnie się interesuję, ale coś tam robią.

Pewna część - tak. Zawsze jest tak, że pewna część coś robi.

 

Utożsamiaż akcje samych organizacji z wybrykami przypadkowych chuliganów?

Niekoniecznie przypadkowych.

Głoszenie radykalnych, narodowych haseł nie tylko sprzyja takim wybrykom, ale może je także prowokować

[Gość Push-up3k]

To nie sa przypadkowi huligani.

 

Tak utozsamiam.

 

Naiwnym byloby dac sobie wmowic ze narodowcy sa w sumie ok, pomagajam w domach dziecka i ogolnie sa milusi.

A ten caly rasizm i homofobia, napady, zastraszanie imigrantow to wybryki jakichs calkiem innych bandytow.

 

Nie ze mna te numery

 

P.S. Teraz jak sie organizuja w RN to niewatpliwie beda starac sie poprawic wizerunek w mediach.

By nie wygladac na tak groznych jak sa w rzeczywistosci.

Ze mna im sie nie uda.

Widzisz, są różni chuligani utożsamiający się z ruchem narodowym, ale to są grupy, które po prostu chcą się bić dla samego faktu bicia, ale to tak jakby Antifę utożsamiać z Palikotem.

 

...choć byłbym skłonny stwierdzić, że ci ostatni ich uwielbiają.

 

Edit: Hmmmm, bym zapomniał. Ja mam właśnie awers do różnych organizacji narodowców w Polsce, właśnie dlatego, że lubi ich mnóstwo różnych chuliganów oraz byłych nazioli, chociaż oni sami się od nich definitywnie odcinają.

[Bono[UG] 1920]

Zamykam.

Kontynuacja tematu:

http://forum.pclab.pl/topic/885676-Dzisiaj-wybory-Na-kogo-zag%C5%82osuj%C4%85-PCLabowicze/