Monitor CRT do gier - za jakim się rozglądać

[Knight Dee.Bee. 0]

Hm.. no ale z drugiej strony spotkałem się na necie z 3 opiniami, że ten monitor pracuje w 1600x1200 przy 85Hz. No i gość w tych nieoficjalnych sterownikach napisał, że podniósł max rozdzielczości i częstotliwości odświeżania tego monitora.

[JustEvil 0]

Tylko, że jeśli monitor pracował już na 85Hz przy takiej rozdzielczości to istnieje możliwość, że... Jak to nazwać. Wypalił się na na niej? Nie wiem. W każdym razie może już nie być w stanie działać ponad swoje standardowe możliwości. Miałem okazję obejrzeć 20 calowego Della, któremu mogłem ustawić 1600x1200 @ 120Hz i po paru chwilach zaczął migać i pykać.

[Stanley 0]

Nikt mnie nie wychowywał na wegetariankę. Sama się tak wychowałam, nie mając nawet pojęcia, że coś takiego jak wegetarianizm istnieje

JustEvil - z "wypaleniem" masz racje, układ odchylania dostaje wówszas w p"§)(" podobnie wszelkiego rodzaju wzmacniacze, aczkolwiek w LG 995FT który pyka na niższych czestotliwościach potrafi mu sie zwęzić obraz po rozgrzaniu rozszerzyć, a jak mu zwiekszyłem odświeżanie przestał i już rok funkcjonuje normalnie.

Miałem ze 3 lata temu inny egzemplarz 995, wyraźne przebarwienia(zielonkawy odcień), nie chciało sie go naprawiać(wymieniać wzmacniacz) - pomogło menu serwisowe i przestawienie parametrów wzmacniania poszczególnych barw ale sie resetowało po każdym wejściu w zwykłe menu i zwykłej zmianie jasności toteż już go nie mam.

795 - regulowałem ostrość bo był już niewyraźny - wymagało to rozebrania osłony metalowej i regulacji przy pomocy gałki na powielaczu(rdzeń ferrytowy) - troche zabawy.

 

700 były przemalowane na czarno(plecki) łatwo sie zdejmuje a musiałem podkrecić kontrast przy okazji wypróbowalem spray motoryzacyjny(godzinka i po robocie a teraz pasuje do czarnej budy kompa). Bez licznych ulepszeń praktycznie żaden CRT którego miałem nie działał by normalnie

 

Niestety ale nadchodzi czas kiedy CRTkom wypada już tylko zaaplikować 400V i zaśpiewać ->

Madonna - The Power Of Good-Bye

http://vimeo.com/44421706

 

A co lepsze sztuki zamiast użytkować - oddać do muzeum.

[Gość ccwrclimited]

Hm.. no ale z drugiej strony spotkałem się na necie z 3 opiniami, że ten monitor pracuje w 1600x1200 przy 85Hz. No i gość w tych nieoficjalnych sterownikach napisał, że podniósł max rozdzielczości i częstotliwości odświeżania tego monitora.

 

Nie wiem, czy coś ci to pomoże ale np. u mnie częstotliwość odświeżania zależała od karty graficznej;

 

http://forum.pclab.pl/topic/579026-mikroTEST-Pasywny-Zotac-GT240-tylko-dla-Cichofili/

 

Przy niektórych kartach po prostu część trybów się nie pojawiała.

[Knight Dee.Bee. 0]

Hmm no może tam był Gf 9400GT

[JustEvil 0]

Bez licznych ulepszeń praktycznie żaden CRT którego miałem nie działał by normalnie

Ja mam to szczęście, że moje działają. Mam LG Studioworks E900B, kupiony za 50 zł o ile dobrze pamiętam, działa aż mu się kineskop świeci.

Oby działał kolejne 10 lat tak jak poprzedni Studioworks. Mam jeszcze na zapasie jakiegoś 17 calowego Flatrona, któremu trzeba było coś na płytce polutować, bo ekran lubił robić się żółty. Wolałbym go nie używać, bo przyzwyczaiłem się do 19 cali, a ponadto na tym Flatronie obraz jest wklęsły do centrum ekranu, objaw felernie wykonanego spłaszczonego kineskopu zdaje się. Może szłoby się przyzwyczaić, ale te kilka dni testowania go były dość irytujące.

 

Btw. Wdarł Ci się cytat z innego tematu.

[Knight Dee.Bee. 0]

Tak dla porównania chce wymienić swojego IPS na jakąś TN-kę 60 Hz 2ms (jak najtańszą, może być używana) byle miała 23-24 cale. Znajdziecie coś na allegro ? Najlepiej poniżej albo do 500 zł.

 

W lipcu natomiast zmienię go na 120Hz TN.

 

Nówka BenQ GL2460 to 529 zł. Znajdziecie coś niżej ? Może używkę jakaś ?

[Avitr 0]

Nawet jeśli max monitora przy 16x12 to tylko 75 Hz to z matematycznego wyliczenia wynika że 85 Hz powinno być dostępne już przy rozdzielczości pionowej 1050. Czyli w praktyce 1680x1050 lub (po dopasowaniu do trybu 4:3) 1400x1050.

Jeśli nie da się wymusic 85 Hz po odptaszkowaniu opcji ukrywania niedostępnych rozdziałek to możesz jeszcze spróbować na innej karcie (AMD) i bez przejściówki DVI-DSUB (bo zdaje się teraz takiej używasz).

[Knight Dee.Bee. 0]

Da się tak łatwo na CRT zmienić 1600x1200 na 1680x1050 ? Jak karta tyle obsługuje to monitor to wyświetli normalnie i bez pasków ?

[jagular 2132]

Różne proporcje. Da się, ale obraz na monitorze 4:3 będzie zniekształcony.

[JustEvil 0]

Nie będzie zniekształcony, ale będą paski. Zniekształcony będzie jak się go rozciągnie. Kwestia ustawień geometrii obrazu.

[Knight Dee.Bee. 0]

Jak ustawić 4:3. Powinno być normalnie do wyboru przy GTX 460 ?

[jagular 2132]

Jak masz zainstalowane sterowniki do monitora, to powinieneś mieć dostępne rozdzielczości przez niego obsługiwane.

 

Założyłem że obraz będzie rozciągany na cały ekran.

 

Dalej jesteś zachwycony CRT?

[Knight Dee.Bee. 0]

Tak ! Na razie leży w szafie do czasu przeprowadzki. Jak się nie uda 85Hz to trudno. Będę pracował pół na pół LCD i CRT, ale na pewno go nie sprzedam ani nie oddam dopóki nie padnie, bo jest ledwo używany.

 

Chcę natomiast sprzedać IPS LG E2370V. Wystawiłem go za 500 zł. Chcę za część tej kwoty kupić LCD, by grać do wakacji na dual screens (jak kupię GTX 660)

Da się grać spokojnie, celownik wcale nie wypada na ramkę a w TPP postacie są bardziej na lewo więc git

 

Pytanie tylko jaki byłby najlepszy bo jak dopasuję go z 1920x1080 bo będę miał w grze chyba zupełnie krzywo grafikę nie ?

 

Myślałem nad jakimś 1600x1200 ale ciężko o taki. Ewentualnie 1280x1024 19", bo CRT skaluje 1280x1024 bez żadnej straty i pasków. No i pytanie też o przekątną. CRT ma 19,8 więc pasowałoby chyba 20 cali LCD, nie ?

 

Podobno musi tez być to samo odświeżanie czyli aby połączyć LCD 60HZ z CRT to musze obniżyć odświeżamie CRT do 60Hz ?!

[Knight Dee.Bee. 0]

Szukam informacji odnośnie tego ile wynosi jasność w cd/m2 oraz kontrast w GDM-5010PT. Gdzie tego szukać ?

[Knight Dee.Bee. 0]

ile powinna wynosić jasność monitora w mocno słoneczny dzień, tak, że promienie mocno padają na monitor ? Wydaje mi się, ze mój IPS 250 cd/m2 nie wyrabiał na 100 % jasności, więc myślę, ze na crt będzie masakra. W dodatku crt odbija za dnia promienie ? niby to płaski trinitron ale chyba i tak będzie odbijał ? A gdyby go ustawić tyłem do okna ? Albo może są obudowy na monitor CRT i da się coś założyć tak jak w ColorEdge CG246 ?

[Titi 12]

Co do rozdzielczości zainstaluj XP on wykryje poprawnie rozdzielczości twojego monitora i Hz do nich. Na XP są dostępne odpowiednie sterowniki kart graficznych przygotowane na wykrywanie rupieci, w W7 to wycieli niestety mam to samo. Później nie wiem jak u NV, ale w AMD CCC wbijasz:

 

Moje ekrany VGA >> Właściwości (Ekrany VGA) >> Atrybuty monitora >> Odznaczasz "Użyj rozszerzone dane identyfikacyjne ekranu (EDID) lub ustawień domyślnych sterownika" i ustawiasz to co wykrył XP na sztywno.

Możesz oczywiście nie instalować XP tylko jechać metoda prób i błędów, ale XP prawdę powie czy obsługuje te 85Hz w 1600 x 1200 czy tylko 75.

 

Odznaczenie tego w sterowniku W7 (PPM pulpit>rozdzielczość ekranu itd) nic mi nie dawało u mnie znów wszędzie 85Hz, a w takim 1Mpix powinno być 105Hz np. Tylko w CCC mogę setę i więcej ustawiać na sztywno. Niestety przed każdym wbiciem do gry muszę znów tam wbijać i zaznaczać(ew zmieniać na 75) tę opcje bo gram w max rozdziałce mojej 19" 1600 x 1200, a tu ma 75Hz. W 75Hz można grać spokojnie, siedzę po 10h i więcej czasem i bóle głowy/oczu to mit. Chyba ze czytasz coś (białe tło czarny tekst) to musisz mieć jednak te 100Hz, przy obrazie statycznym daje po oczach, w dynamicznym 75Hz jest ok, powiedziałbym że nawet trochę na wyrost bo i przy 72Hz testowałem było ok, dopiero przy 60Hz widać migotanie w grach, pewnie dłuższe granie w 60Hz powoduje raka.

 

Co do mocno słonecznych dni, idź do biedronki zgarnij karton i wytnij sobie takie coś:

 

 

Przykleiłem taśmą i sprawdza się w 100% Testowane w ubiegłe lato, a monitor najlepiej bokiem do okna. Jak stoi tyłem to światło się od ściany odbija i widzisz swój łeb zamiast obrazu Ewentualnie zamuruj okna/zasłon tym kartonem

 

...Jeśli brakuje kasy to lepiej kupić na raty - taniej wyjdzie niż koszty ukryte w rachunkach za prund.

 

 

Przykładowo: LCD 19" zjada ok 35W

CRT 17" bańka wypukła(rozmiar 15" LCD) zjada ok 56W

CRT 17" płaski 80-90W

CRT 19" ok 90-100W

CRT 32" ok 124W (owe LG)

ok 100W owe HP/SONY...

 

Weź jedna rzecz pod uwagę, Crt ma trzy działa elektronowe ew jedno z trzema "Lufami". Każde z tych dział obsługuje jeden sub piksel R/G/B, jeżeli każde z tych dział/luf nawala w luminofor to masz pobór 100W jeżeli żadne to masz pobór bliski 0W bo czarny to brak walenia działem w luminofor i nie działający elektromagnes, który kieruje tymi elektronami. Jeżeli wali jedno albo 2 również mniejszy pobór prądu. Paradoksalnie grając np w survival horrory na LCD i CRT może okazać się że CRT pobierał mniej od LCD bo LCD czarny czy nie podświetla cały czas.

 

...podczas gdy 120W potrafi zjeść 40" telewizor LCD z podświetlaniem LED

płaski kineskop za płaskość żre jak za dwa monitory w jednym. 29" CRT(4:3) zjada zaledwie 60-70W a powierzchniowo mniejszy płaski konsumuje dwa razy tyle.

 

Piszesz tu pewnie o 29" TV CRT czyli rozdzielczości 720 na 480? = 0,3Mpix ok 350tys. pkt. do oświetlenia? Ten powierzchniowo płaski pewnie ma wyższa rozdzielczość, to monitor komputerowy? 19" np ma już 1.9Mpix Co tu się dziwić, to 6 takich monitorów w jednym

 

nadmiarowe 50W x 5h x 60dni x 6okresów rozliczeniowych x 5lat = 225zł wydane na dodatkowe ogrzewanie.

Za 600zł jest do wyboru do koloru MVA itp. wynalazków w rozmiarze 22", porównywalny wielkościowo do CRT monitor można spokojnie kupić za 300zł

 

Jak już pisałem pobór prądu w CRT to nie taka łopatologia, jeżeli ktoś ogląda Horrory to rachunek wyjdzie mu podobny jak w LCD, a możliwe że nawet oszczędzi. Gdy ktoś ogląda bajki zapłaci więcej. Brnąc w twoje kalkulacje pomijając już to że czarny kolor i ciemne barwy w CRT=mniej zasysanej mocy z gniazdka. To tak lepiej wydać 300zł na monitor i czekać 6 lat aż zacznie na siebie zarabiać niż oglądać 6 lat obraz na CRT bez smużenia i z boskimi kolorami. Przecież to oczywiste. BTW LCD są bardziej skomplikowane w budowie, te tanie to też gorsze materiały, pewnie nie dożyje tych 6 lat padnie po 4 i się nie zwróci bo poniesiesz koszty naprawy

 

Co do wielkości, wielkościowo to sobie można porównywać, ale mieć 3.1Mpix w 21" CRT na 19 calach, a mieć "marne" 2.1Mpix na 22" LCD w 22 calach to żaden interes.

[jagular 2132]

Szukam informacji odnośnie tego ile wynosi jasność w cd/m2 oraz kontrast w GDM-5010PT. Gdzie tego szukać ?

Nigdzie, bo nie masz dostępu do fabrycznie nowego monitora, który cokolwiek gwarantuje.

[Knight Dee.Bee. 0]

Co do rozdzielczości zainstaluj XP on wykryje poprawnie rozdzielczości twojego monitora i Hz do nich. Na XP są dostępne odpowiednie sterowniki kart graficznych przygotowane na wykrywanie rupieci, w W7 to wycieli niestety mam to samo. Później nie wiem jak u NV, ale w AMD CCC wbijasz:

 

Moje ekrany VGA >> Właściwości (Ekrany VGA) >>  Atrybuty monitora >> Odznaczasz "Użyj rozszerzone dane identyfikacyjne ekranu (EDID) lub ustawień domyślnych sterownika"  i ustawiasz to co wykrył XP na sztywno.

Możesz oczywiście nie instalować XP tylko jechać metoda prób i błędów, ale XP prawdę powie czy obsługuje te 85Hz w 1600 x 1200 czy tylko 75.

 

Odznaczenie tego w sterowniku W7 (PPM pulpit>rozdzielczość ekranu itd) nic mi nie dawało u mnie znów wszędzie 85Hz, a w takim 1Mpix powinno być 105Hz np. Tylko w CCC mogę setę i więcej ustawiać na sztywno. Niestety przed każdym wbiciem do gry muszę znów tam wbijać i zaznaczać(ew zmieniać na 75) tę opcje bo gram w max rozdziałce mojej 19" 1600 x 1200, a tu ma 75Hz. W 75Hz można grać spokojnie, siedzę po 10h i więcej czasem i bóle głowy/oczu to mit. Chyba ze czytasz coś (białe tło czarny tekst) to musisz mieć jednak te 100Hz, przy obrazie statycznym daje po oczach, w dynamicznym 75Hz jest ok, powiedziałbym że nawet trochę na wyrost bo i przy 72Hz testowałem było ok, dopiero przy 60Hz widać migotanie w grach, pewnie dłuższe granie w 60Hz powoduje raka.

 

 

Weź jedna rzecz pod uwagę, Crt ma trzy działa elektronowe ew jedno z trzema "Lufami". Każde z tych dział obsługuje jeden sub piksel R/G/B, jeżeli każde z tych dział/luf nawala w luminofor to masz pobór 100W jeżeli żadne to masz pobór bliski 0W bo czarny to brak walenia działem w luminofor i nie działający elektromagnes, który kieruje tymi elektronami. Jeżeli wali jedno albo 2 również mniejszy pobór prądu. Paradoksalnie grając np w survival horrory na LCD i CRT może okazać się że CRT pobierał mniej od LCD bo LCD czarny czy nie podświetla cały czas.

 

 

ile lat ma Twój CRT i co z jasnością w słoneczny dzień w lecie ? Starcza do ciemnych scen za dnia ? Zaś co do odświeżania to rozumiem, że zawsze w grach resetuje się do 60Hz i trzeba w grze lub sterach ustawić 75Hz ? Niektóre gry się nie minimalizują.

Chyba w 1600x1200 u mnie 80 Hz to max bo HSCAN ma 96kHz czyli 96000 Hz / 1200 = 80Hz czyli musiałbym jakoś w sterownikach ustawić niestandardowo 80Hz, w 1280x1024 wyszło 93Hz.

 

2. Jak wygląda sprawa kontrastu na CRT typu Trinitron ?

 

 

[Titi 12]

W słoneczny dzień nic kompletnie nie widać światło się odbija, ale mój kineskop to DynaFlatX nie jest plaski tylko "oszukany" To wygląda tak:

Kineskop >> 1cm pustego miejsca >> plaska szyba

 

Nie mam pojęcia dlaczego tak zrobili światło się od tego odbija jak cholera, dlatego zrobiłem sobie taki daszek i jest ok.

 

Co do lat to kupiony był w 2005 roku i mało używany, niestety widać że to monitor z niskiej półki kosztował nowy ok. 600 zł I już nie świeci jak nowy(no dobra wypalił się w uj!), musiałem podgonić kontrast do 90% jasność 50% mam obecnie. Mocny zdechlak i tak ma lepsze kolory od jakiegoś 22" LCD za 500zł, no i nie trzeba używać AA w max rozdziałce bo nic kompletnie nie daje. Co do twojego kontrastu nie mam pojęcia, ale pewnie musisz dać 100%, jednak twój monitor to 1998 rok... się "trochę" wypalił. Oceń sam na oko najlepiej, pobaw się w menu, ja się nie znam za bardzo, ale się wypowiem, a co!

 

Gogglowałem za twoim monitorem w necie i źródła podają że ma tylko 75Hz przy 1600 x 1200, po mojemu kupiłeś kupę. Dobry monitor 21" wyświetla 2048 x 1536 przy 75Hz.

 

Tu masz mój monitor:

http://reviews.cnet.com/crt-monitors/hyundai-imagequest-q995-crt/4507-3175_7-30895188.html

 

Jak widać 19" >> Horizontal Refresh Rate 96 kHz >> 1600 x 1200 75Hz to samo co na twoim. Mój to też straszna kupa, a geometra w lewym górnym rogu na tym Samsungowym kineskopie to dno, nie da się tego ustawić.

 

Co do mojego problemu to jest tak że mogę ustawić tylko 75Hz, albo 85Hz, a czasami chce 100Hz/160Hz i muszę to własnie wymuszać w CCC.

[Knight Dee.Bee. 0]

1. Ale ogólnie wszystko widać na ekranie w lecie z tym daszkiem przy jasności 50% ? Pytam o tyle bo ogólnie CRT mają jasność 120-150 cd/m2 więc liczę, że da rade mój chociaż świecić 75 cd/m2 przy bardzo dobrej czerni

 

2. czemu AA nie działa ?

 

3. Chyba taki wypalony nie jest bo ostrość ma super, ale jak będzie z jasnoscią sprawdzę za 5 dni

[Titi 12]

1. Widać, ale jak słonce przywali w okno to odbija się to co jest z tyłu, to samo dzieje się na LCD Glare, jak słonce nawala bezpośrednio w okna to niestety trzeba okna zasłaniać.

 

2. Działa tylko nie widać różnicy przy takim PPI/wielkości piksela i jest zbędne, 17.2" na moim monitorze ma 1.9Mpix, a w LCD 22" masz 2.1MPix 5 cali więcej i tylko 200 tyś pikseli więcej. CRT wyświetla obraz z paskami po bokach przynajmniej mój nie wiem jak twój, i z takiej 19" w rzeczywistości jest 17,2".

 

P.S. Dodam że w dobrym CRT AA pogarsza obraz, przy 2048 x 1536 dostajesz efekt "rozmazania", obraz traci na ostrości przez AA.

[jagular 2132]

CRT ma mniejszy mikrokontrast (ostrość?) od LCD, więc AA nie musi być tak potrzebne (jak w LCD, gdzie każdy piksel widać bardzo wyraźnie).

Do tego, mimo że ciężko mówić o rozdzielczości CRT w takim samym kontekście, jak dla LCD, to jednak kineskopy mają swoje ograniczenia minimalnej wielkości plamki - niektóre rozdzielczości więc będą wyglądały lepiej, niektóre gorzej (oczywiście bez porównania do problematycznych w skalowaniu LCD), czasami AA coś da, czasami nie da.

[Titi 12]

To by wyjaśniało dlaczego jak posiedzę na LCD to tekst wydaje mi się nie ostry i rozmazany w CRTku. Ogólnie byłem zaskoczony tym że AA jest mi zbędne na CRT, na LCd nie mogłem bez tego grać, zawsze tłumaczyłem to sobie mniejsza plamka/PPI jak widać błąd.

 

Z tą rozdzielczością też jest cyrk, w 1600 x 1200 czyli max mojego monitora obraz wyświetla się w "okienku" mam po 1cm/0,5cm do krawędzi kineskopu z każdej strony, a znów w 1152 x 864 100Hz wypełnia dokładnie cały kineskop. Czyli CRT ma więcej pikseli niż max rozdzielczość i wyświetlając niskie rozdzielczości oświetla jakieś 1800/1900 pkt na 1400?

 

Przez to że działo wali z lewej, do prawej, linijka, po linijce i nie wyrobiło by w Hz czy jak? A może żeby zachować "Płaskość" na tym moim szajsungowym DynaFlatX. To też by wyjaśniało to wcięcie w lewym górnym rogu, gówniany kineskop za grosze.

[jagular 2132]

Żaden cyrk. CRT jest podłączony analogowo do komputera i trzeba regulować położenie obrazu - dla każdej kombinacji rozdzielczość+odświeżanie.

CRT nie ma pikseli. Ma albo plamki, albo szczeliny w masce w środku, przez który strzela działo.