Mass Effect 4

[Bart2_3_4 11]

25 minut temu, PrimoGhost napisał:

Deć jest dziennik z ataku na Palaven, jeśli dobrze pamiętam. Nawet wspomina, że prymarcha zginął, więc dziennik pochodzi sprzed ME3, priorytet Palaven

EDIT >> Tutaj, spoiler

Czyli zrobiłem błąd ignorując dziennik i wspomnienia Alec'a (nie interesowały mnie zbytnio).
Dzięki za link, jak tylko odpalę Andromedę od razu lecę na Hyperiona nadrobić zaległości mając nadzieję, że odblokowałem ten dziennik

Co do trailera/teasera to przez was przestało mi się wszystko kleić
Wątpię aby to była Thessia czy Tuchanka, świat wygląda na surowy, nie skażony cywilizacją. Myślę, że albo jest to jakiś zamarznięty świat z co najmniej dwoma satelitami naturalnymi, lub jest jedną z co najmniej dwóch satelit planety, którą widać w tle na niebie, gdy Liara spogląda w stronę pojazdu.
Nie pasuje mi tylko co tu robi kawałek pancerza N7 (tu się domyślam, że ten kawałek jest z pancerza Sheparda). Jakby się uprzeć to ta kupka śniegu może tworzyć coś na kształt tego całego pancerza, więc może kryć i ciało.

P.S. Tak jeszcze pomyślałem, skoro Shepard "zginął" na cytadeli, która była na orbicie ziemi. A znaleziony został kawałek jego pancerza (zakładam, że jest to jego pancerz) na jakimś zamrożonym "wypizdowie" i wokół są wraki żniwiarzy... możliwe by było, że doszło do jakiejś anomali i rzuciło Shepardem oraz żniwiarzem/żniwiarzami którzy byli w pobliżu cytadeli na inne planety? (kolejne moje gdybania)

[_Unix_ 272]

10 minut temu, Bart2_3_4 napisał:

Tak jeszcze pomyślałem, skoro Shepard "zginął" na cytadeli

No właśnie nie zginął w dobrym zakończeniu, więc albo nie pamiętasz albo miałeś zbyt niską siłę

 

[Bart2_3_4 11]

2 minuty temu, _Unix_ napisał:

No właśnie nie zginął w dobrym zakończeniu, więc albo nie pamiętasz albo miałeś zbyt niską siłę

 

Pamiętam, dlatego napisałem to w cudzysłowie, ale według mnie powinien zginąć mimo wszystko, a jak będzie to się okaże

[PrimoGhost 50]

Nie ma w tym dzienniku nic ciekawego... Jak zresztą w całej Andromedzie ^^ Jak masz takie parcie na to ME-A to wypożycz sobie książkę Mass Effect: Andromeda. Inicjacja. Jest już wydana w języku polskim i jest ponoć całkiem fajna. Na pewno lepsza, jak te nudne dzienniki Aleca.

12 minut temu, Bart2_3_4 napisał:

Wątpię aby to była Thessia czy Tuchanka, świat wygląda na surowy, nie skażony cywilizacją.

Otóż to... W ME3 Hackett mówił, że reapersi omijają pewne światy. Niezaludnione albo prymitywne. Przykładowo:

During the Reaper invasion in 2186, Admiral Hackett mentions that the Reapers have avoided the yahg homeworld of Parnack, apparently because the yahg are a pre-spaceflight civilization.

Anderson na ziemi wspominał, że Reapersi ( statki ) atakują miasta, duże skupiska osób...

Ta planeta z teasera nie była surowa. Była jakimś dużym centrum cywilizacji, gdzie reapersi padali jeden koło drugiego, bo kosili daną cywilizację w momencie odpalenia tygla.

 

Tak więc, no... W pierwszej chwili byłem pewien, że to krajobraz zaraz po wojnie, ale patrząc na pustkę tego świata - to może być jednak to 600 lat potem...

3 minuty temu, Bart2_3_4 napisał:

Pamiętam, dlatego napisałem to w cudzysłowie, ale według mnie powinien zginąć mimo wszystko, a jak będzie to się okaże

Niekoniecznie zginął/obudził się na cytadeli. Ogólnie logika gry rozsypała się od momentu szturmu na kanał ( teleporty postaci, człowiek Iluzja na Cytadeli, inteligencja ) Tak, że no...Shep mógł wylądować teoretycznie wszędzie.

[kadajo 20838]

Nawet jeśli założymy ze Shepard zginał w Mass Effect 3 jaki to problem ? (Lazarus Project)

[blubaju 922]

50 minut temu, Bart2_3_4 napisał:

P.S. Tak jeszcze pomyślałem, skoro Shepard "zginął" na cytadeli, która była na orbicie ziemi. A znaleziony został kawałek jego pancerza (zakładam, że jest to jego pancerz) na jakimś zamrożonym "wypizdowie" i wokół są wraki żniwiarzy... możliwe by było, że doszło do jakiejś anomali i rzuciło Shepardem oraz żniwiarzem/żniwiarzami którzy byli w pobliżu cytadeli na inne planety? (kolejne moje gdybania)

A po co tak daleko szukać ? Tym "wypizdowem"  równie dobrze może być Antarktyda  na Ziemi.

[Bart2_3_4 11]

11 minut temu, blubaju napisał:

A po co tak daleko szukać ? Tym "wypizdowem"  równie dobrze może być Antarktyda  na Ziemi.

Nie, nie może być Nie kojarzę aby księżyc zajmował tak dużą cześć nieba

[PrimoGhost 50]

IMO to będzie któryś z głównych światów. Palaven, Tuchanka, albo Thessia.

Sheparda nie wskrzeszą 2x. Już prędzej zapląta się w jakąś kapsułę KRIO.

[kadajo 20838]

Co by nie było ostatnią "ok" grę jaką Bioware zrobił to Mass Effect 3 w ... 2012 roku, czyli praktycznie 9 lat temu.

Biorąc pod uwagę że ekipa która przy tym procowała już nie istnieje nie liczę na nic ciekawego i każdemu radze aby się nie napalał bo się tylko rozczaruje.

Daje im szanse bo ta "nowa" ekipa od czegoś musi zacząć ale patrząc na wpadki od 2012 roku do teraz... bądźmy realistami.

Pierwszego ME Bioware robiło prawie 4 lata i od początku planowano jako trylogie. Jesli nowy Mass Effect będzie miał date premiery szybciej niż 2023 to już można się domyślać co to będzie za szajs.

Edytowane 15 Grudnia 2020 przez kadajo

[blubaju 922]

Godzinę temu, PrimoGhost napisał:

Ta planeta z teasera nie była surowa. Była jakimś dużym centrum cywilizacji, gdzie reapersi padali jeden koło drugiego, bo kosili daną cywilizację w momencie odpalenia tygla

Tak więc, no... W pierwszej chwili byłem pewien, że to krajobraz zaraz po wojnie, ale patrząc na pustkę tego świata - to może być jednak to 600 lat potem...

 

Na końcu trylogii ME istoty organiczne oraz AI w całej galaktyce żyją w symbiozie, a reapersi pomagają w "odbudowie galaktyki" po wielkiej wojnie. Więc odcinając się całkowicie od wątku Andromedy i zostając tylko w Drodze Mlecznej, to co ME4 miałaby dalej opowiadać? Czyżby sielankowe życie w symbiozie istot organicznych i AI w dłuższej perspektywie nie wyszło? A może  pojawił się nowy nieznany najeźdźca z po za galaktyki ? ?

Edytowane 15 Grudnia 2020 przez blubaju

[Bart2_3_4 11]

11 minut temu, kadajo napisał:

każdemu radze aby się nie napalał bo się tylko rozczaruje.

Za późno, ja jestem napalony na tą grę jak tylko dowiedziałem się o filmiku na yt

Tak bardziej poważnie to obecnie możemy gdybać, na nowo łączyć wątki, odświeżać sobie info itp.

Co do wskrzeszenia Sheparda po raz drugi to moim zdaniem nie ma sensu. Kiedyś czytałem jak ktoś pisał, że "Shepard jest trylogią i koniec" Muszą stworzyć nowego głównego bohatera.


 

3 minuty temu, blubaju napisał:

Ale koniec trylogii ME mówi, że istoty organiczne oraz AI w całej galaktyce żyją w symbiozie, a reapersi pomagają w "odbudowie galaktyki" po wielkiej wojnie. Więc odcinając się całkowicie od wątku Andromedy i zostając tylko w Drodze Mlecznej, to co ME4 miałaby dalej opowiadać? Czyżby sielankowe życie w symbiozie istot organicznych i AI w dłuższej perspektywie nie wyszło? A może  pojawił się nowy nieznany najeźdźca z po za galaktyki ? ?

Tak jak to pisali wcześniej tutaj w temacie, kanonicznym zakończeniem będzie zniszczenie żniwiarzy. Więc moim zdaniem jeśli akcja będzie dziać się bezpośrednio po ME3 to będzie latanie, zbieranie sojuszników, walczenie z bandytami (coś jak w andromedzie, jako sojuszników mamy angarów i samą inicjatywę, a jako przeciwników roakerów i wygnańców, a miejsce kettów zajmą jacyś bossowie, którzy podporządkowali sobie więcej ludzi i systemów), zbieranie surowców i odbudowa przekaźników.
Jeżeli akcja będzie się dziać np. 600 lat później to tutaj nie mam pomysłu co może być

[kadajo 20838]

8 minut temu, blubaju napisał:

 Koniec trylogii ME mówi, że istoty organiczne oraz AI w całej galaktyce żyją w symbiozie, a reapersi pomagają w "odbudowie galaktyki" po wielkiej wojnie. Więc odcinając się całkowicie od wątku Andromedy i zostając tylko w Drodze Mlecznej, to co ME4 miałaby dalej opowiadać? Czyżby sielankowe życie w symbiozie istot organicznych i AI w dłuższej perspektywie nie wyszło? A może  pojawił się nowy nieznany najeźdźca z po za galaktyki ? ?

Ale to jest tylko jeden z możliwych końców trylogii ME...

Chyba ze gdzieś twórcy zdradzili które według nich zakończenie jest tym "jedynym właściwym".

[PrimoGhost 50]

34 minuty temu, kadajo napisał:

Chyba ze gdzieś twórcy zdradzili które według nich zakończenie jest tym "jedynym właściwym".

 

Tylko w czerwonym zakończeniu Reaperzy padali na pysk, jak student na juwenaliach. Teaser pokazuje własnie taki widok, więc.... Wychodzi na to, że kanoniczne jest czerwone. Nie ma innej opcji.

I tak, jak wspomniałem - postać Liary jest na pewno nieprzypadkowa. W ME 1-3 jest figurą nieobalalną i jeśli Shep żyje po czerwonym zakończeniu - Ona automatycznie też. Wszystko komplikuje jednak długowieczność Asari.

Mi się wydaje, że po wojnie priorytetem będzie odbudowa przekaźników masy i będzie trzeba je rzeźbić z części Żniwiarzy. To by wyjaśniało dlaczego Liara się spina po tym truchle.

Ja się też nie napalam na grę. Jarają mnie po prostu nowe wydarzenia w uniwersum, bo od 2012 roku praktycznie cisza w eterze. Ani książek, ani nic...

Mi by wystarczyła nawet karcianka jakaś  

 

 

[crush 11521]

Ganianie bandytów po zniszczeniu?

Pewnie znowu Batarianie. 

#BatariansLivesMatter

[blubaju 922]

Tak jeszcze zobaczyłem raz ten zwiastun i na ostatniej scenie gdzie Liara spogląda  w dal i się uśmiecha, tam w oddali widać  trzy postacie. Jak się dobrze przyjrzeć to po prawej stoi Kroganin, po lewej Salarianin , trudno rozpoznać postać która stoi po środku, być może to człowiek albo przedstawiciel innej rasy.

Edytowane 15 Grudnia 2020 przez blubaju

[eNeSik 88]

Widze, ze @PrimoGhost zapalony "Massowiec" ktory zna uniwersum

Ja osobiscie przelizalem calosc, wszystko co sie dalo i teraz rowniez niedosyt z braku dalszego rozwoju uniwersum

I jak najbardziej - Teaser sugeruje skupiac sie na Drodze Mlecznej ale czy to bedzie kontynuacja trylogii - ciezko powiedziec

Mi nawet przeszlo przez mysl, ze skoro Teaser zawiera taka mini retrospekcje - moze tym razem oprocz przestrzeni - bedzie mozna przemieszczac sie w czasie ?

Choc aby zrobic spojna, ciekawa i wykorzystująca to fabule - naprawde musialby sie ktos przylozyc

Martwi mnie troche ten pomysl z Shepardem. Nie chcialbym kolejnego projektu "Łazarz" (juz raz zmartwychwstal, wystarczy  ) 

Pewnie kolejny Teaser (pewnie do Trailera daleko) moze powie cos wiecej

Pamietam jednak gdzies z Tweetera jak ktos piszac, ze "nie chce kolejnej Andromedy/ME w uniwersum Andromedy" uslyszal od kogos z BIO, cos w stylu, ze "poczekaj. Malo jeszcze widziales"

Poki co czekam na odswiezona trylogie i oprocz przejscia jej po raz "nasty" - chetnie wroce do oklepanego ale milego Multi z ME3. Mam nadzieje, ze odżyje

[PrimoGhost 50]

2 godziny temu, eNeSik napisał:

Widze, ze @PrimoGhost zapalony "Massowiec" ktory zna uniwersum

Na wylot ;] Z tym, że mnie bardziej od gier zawsze jarało uniwersum ME, jego postaci, sposób działania tego świata. Kiedyś miałem fazę i ogarniałem te książki, komiksy, leksykony. Podobnie, jak uniwersum Obcego, które już chyba na amen skopano. W każdym razie o ME wiem wszystko ^&^

 BioWare w ME był mega logiczny i spójny. Jak swojego czasu GOT. Pod koniec trójki wszystko poszło w rozsypkę, a Andromeda nie wniosła do Uniwersum N I C poza paroma liniami o Gil Grayson. W tamtym okresie miałem nadzieję, że Karpyshyn napisze coś nowego z perspektywy Andersona na Ziemi. I co? Jajco. Uniwersum umarło więc je olałem. Zaplecza Andromedy nie czytałem. Ograłem i tyle. 

Nowy ME jara mnie ze względu na ciąg dalszy historii, który urwało ME3.

Co do podróży w czasie - ogólnie motyw Piezo w grze polega na tym, że podróżuje się w czaso-przestrzeni, ale bez upływu czasu. Bardziej ciekawy jest IMO ten nowy typ przekaźnika, który:

1. Na pewno jest istotny. Na Twicie pisał któryś developer, że pytania o ten przekaźnik są bardzo istotne dla nowej gry. Z tym, że nie widzę sensu na przeskakiwanie do Andromedy po 630 latach od wojny. Po co? Inicjatywa oficjalnie była misją kolonizacyjną. Ale faktycznie - była misją ratunkową na wypadek zniszczenia Drogi Mlecznej. Benefactor o tym często wspominał.

 

Już prędzej daliby im znać po wojnie, że jest bezpiecznie i mogą wracać, jak jeszcze lecieli. Tym bardziej, że uniwersum zna technologię, która przekazałaby taką informację bez względu na czas i odległość ( Komunikator stanu splątanego ) Kolejna dziura w Andromedzie, bo Nexus bankowo powinien posiadać taki komunikator.

Projekt Łazarz 2 IMO nie wchodzi w grę. Tym bardziej, że Cerberus się rozpadł, a naukowcy odpowiedzialni za ten projekt siedzą m.in w Andromedzie.

 

De facto do określenia co będziemy jedli w nowym ME jest odpowiedź na 1 pytanie. Ile lat jest po wojnie?

630 lat = bankowy Cross z Andromedą

0 lat = Mass Effect 4.

 

Aha, co jeszcze mi się skojarzyło... Zimowa planeta z dwoma bliskimi ciałami niebieskimi?

Edytowane 16 Grudnia 2020 przez PrimoGhost

[Bart2_3_4 11]

1 godzinę temu, PrimoGhost napisał:

De facto do kreślenia co będziemy jedli w nowym ME jest odpowiedź na 1 pytanie. Ile lat jest po wojnie?

630 lat = bankowy Cross z Andromedą

0 lat = Mass Effect 4.

Na 90% jestem pewny, że nie będzie to cross z Andromedą. Tam to już jest oddzielna historia, a z połączenia tych dwóch wątków nic dobrego nie wyniknie.

Jeżeli Shepard rzeczywiście przeżył a akcja będzie się dziać bezpośrednio po zakończeniu ME3 to pewnie przez większość gry będzie hospitalizowany aby na końcu gry pojawić się z protezami (z tego co kojarzę ze szpitala im. Huerty to jest możliwość hodowania kończyny, ale nie wiem w jakim czasie jest hodowana i czy bezpośrednio na ciele pacjenta, czy gdzieś w "probówce"). A jeżeli akcja będzie się dziać x lat po zakończeniu z ME3 to pewnie będzie Admirałem/Generałem i będzie jako NPC pełnić rolę podobną do roli Andersona, czyli siedzieć w bezpiecznym miejscu i od czasu do czasu przyłoży jakiemuś ambasadorowi

Jakoś nie widzę, aby Shepard był znowu głównym bohaterem gry i galaktyki, za dużo już ma chwały


Jeżeli chodzi o komunikację między Drogą Mleczną a Nexusem to jak teraz pomyślę, to rzeczywiście dziwne, że tego nie dodali chyba, że uległ uszkodzeniu po kontakcie z plagą, splątanie znikło (nie wiem jak inaczej nazwać, uległo rozplątaniu?) i zarząd który przeżył postanowił trzymać to w tajemnicy na wszelki wypadek (znowu moje gdybanie )? Ale z drugiej strony, skoro to mogliby zainstalować na nexusie, to dlaczego nie na arkach aby mogli by się łatwiej odnaleźć i komunikować. Albo może po prostu zrezygnowali z tego, bo utrzymanie takiego łącza byłoby zbyt energożerne?
Szczerze za dużo nie wiem na temat tej technologii, wiem tylko z jakiegoś filmu naukowego, że można takie połączenie zerwać nawet przez samą obserwację cząsteczki splątanej.

Edit:
@PrimoGhost Co do tych planet jak miałbym się czepiać szczegółów to ta większa planeta w tle różni się wielkością (ta z zakończenia mniejsza). Ale wiedząc, że to gra i takie różnice to często standard to może mieć sens. Zimno? Jest. Na niebie duża planeta? Jest. Jest jeszcze jeden księżyc? Jest.

Edytowane 16 Grudnia 2020 przez Bart2_3_4

[PrimoGhost 50]

Za mocno Ci to weszło chyba ?

Nie da się wyhodować kończyny w ME. Pamiętasz żołnierza i lekarkę Asari w ME3? Amputowali mu nogę i miał oczekiwać na rehabilitację, a liczył na powrót do walki. Ogólnie takim składaniem ludzików w bio-boty bawił się tylko Cerberus. W książce "odwet"  Anderson rozwalił Kai Lengowi obie nogi, wtedy dopiero zrobili z niego takiego Cyberpunka jakiego znamy w ME3. Podobnie przerobili też Jack

Odbudowa Sheparda była specyficzna, bo chcieli zachować go w oryginale, bez wszczepów. Wydaje mi się, że świat gry uzależnia jednak takie akcje wskrzeszania/odbudowywania tylko do działalności Cerberusa.

Normandy SR2 miała już ten komunikator na pokładzie. W Andromedzie w ogóle nie ma słowa, że takowa technologia istnieje w świecie gry. Po prostu taki był zamysł, aby odciąć grę od Drogi Mlecznej. Jeśli na Nexusie mieliby normalny kontakt z "domem", to cały motyw gry poszedłby w las.

[Bart2_3_4 11]

5 minut temu, PrimoGhost napisał:

Nie da się wyhodować kończyny w ME. Pamiętasz żołnierza i lekarkę Asari w ME3? Amputowali mu nogę i miał oczekiwać na rehabilitację, a liczył na powrót do walki

A byłem pewien, że mają mu ją wyhodować. Za mało razy słyszałem ten dialog i musiałem go źle zapamiętać

 

9 minut temu, PrimoGhost napisał:

Za mocno Ci to weszło chyba

Od samego początku za mocno weszły gry ME Jak mam być szczery to ta trylogia jest serią którą najwięcej razy przeszedłem (zaraz po tej serii jest Metro 2033 oraz Last Light) i jest pierwszą grą/serią, którą kupiłem mimo, że przeszedłem na piracie (nie zarabiałem to niestety piraciłem, ale jak zacząłem zarabiać to i przestałem piracić ), jest też jedyną grą, gdzie po zakończeniu nie wiedziałem co ze sobą zrobić, coś jakbym wpadł w depresję.

[blubaju 922]

2 godziny temu, PrimoGhost napisał:

De facto do określenia co będziemy jedli w nowym ME jest odpowiedź na 1 pytanie. Ile lat jest po wojnie?

630 lat = bankowy Cross z Andromedą

0 lat = Mass Effect 4.

Aha, co jeszcze mi się skojarzyło... Zimowa planeta z dwoma bliskimi ciałami niebieskimi?

Widząc na zwiastunie jak postarzała się Liara i to ile żyją Asari to pierwsza opcja jest całkiem możliwa, no i to zdjęcie  przekaźnika 7 też raczej nie pojawiło się bez powodu. Pytanie tylko dokąd on będzie prowadził.

Edytowane 16 Grudnia 2020 przez blubaju

[PrimoGhost 50]

36 minut temu, Bart2_3_4 napisał:

A byłem pewien, że mają mu ją wyhodować.

Bez znaczenia w sumie. Faktem jest, że w grze Przymierze włożyłoby Shepa do trumny i pochowało. Tylko Cerber mógł go wskrzesić, a ze względu na to, co pisałem wcześniej - wątek Cerberusa jest zakończony. Baza zdobyta, Iluzja nie żyje, naukowcy to albo Ex-cerberus w zasobach, albo są w Andromedzie. To jest dobry argument przeciwko wskrzeszaniu Shepa.

25 minut temu, blubaju napisał:

Widząc na zwiastunie jak postarzała się Liara i to ile żyją Asari to pierwsza opcja jest całkiem możliwa

Za mało danych. Ciężko w 100 % stwierdzić, że jest stara. Zwłaszcza patrząc na taką Benezję czy Aarhytę. O Arii nie wspominając. Ale jakbym miał strzelać... To tak. Jesteśmy 630 lat PO.

Bardziej zastanawia mnie jednak, że nie ma swojego klasycznego wdzianka. Idąc w tej todze wygląda, jak Radna. 

Rękawice też raczej LvL Odkrywca, niż jakieś bitewne.

Wydaje mi się, że Liara jest już wysoką figurą w ME4. Albo siedzi w Radzie, albo czymś dowodzi.

 

Przekaźnik jest całkowicie innego typu, jak te z Trylogii. Nie bez powodu by go tak też prezentowali. Myślę, że to będzie kickster do Andromedy... Kufa...

 

Jak dożyję i spotkam Korę z Andromedy i znowu będę musiał jej wysłuchiwać, to mnie coś trafi...

Edytowane 16 Grudnia 2020 przez PrimoGhost

[blubaju 922]

48 minut temu, PrimoGhost napisał:

Przekaźnik jest całkowicie innego typu, jak te z Trylogii. Nie bez powodu by go tak też prezentowali. Myślę, że to będzie kickster do Andromedy... Kufa...

 

Przekaźnik innego typu  bo wybudowany już przez ludzi we współpracy z innymi rasami Drogi Mlecznej, przekaźniki znane z trylogii były dziełem Żniwiarzy.  Zresztą po wielkiej wojnie sieć przekaźników została zniszczona, więc zapewne musieli ją odbudować aby móc podróżować na wielkie odległości. Chyba że wynaleźli jakiś super/hiper napęd i przekaźniki już nie są potrzebne aby podróżować po Drodze Mlecznej, ale w kierunku Andromedy już tak.

Sam oczywiście by optował aby fabuła w "czwórce"  koncentrowała się głównie w Drodze Mlecznej, ewentualnie z jakimś szybkim skokiem do Andromedy ale na jedną max misję i powrót.

Edytowane 16 Grudnia 2020 przez blubaju

[PrimoGhost 50]

19 minut temu, blubaju napisał:

przekaźniki znane z trylogii były dziełem Żniwiarzy

Conduit ( aka Kanał ) na Ilos był dziełem Protean  Ogólnie Proteanie długo bujali się z tą technologią, ale w końcu ją rozgryźli.

Nie wiem. Nie mam pomysłu co może oznaczać ten Relay 7 i czemu jest taki wyjątkowy. Co do zasady jednak każdy relay ma dwa końce. Czyli w Andromedzie musiałby być taki sam.

W każdym razie jak myślę o Crossingu z Andromedą to chce mi się rzygać...

[Zas 1190]

A dal mnie to byłoby kapitalne rozwiązanie. Jeśli nie czysta, tylko udana, Andromeda 2, to taki cross.