Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

rainy

Forumowicze
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    1628

  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi dodane przez rainy

  1. Napisano

    trochę kopa z tą ceną spodziewałem się zapowiadanych 150$ za 7850k a nie 190. No chyba, że to 190$ będzie usprawiedliwione wydajnością

     

    Ta nie są oficjalne ceny tylko przedsprzedaż (pre-order), a te zwykle są dość zauważalnie zawyżone.

     

    Już przy okazji premiery A10-6800 wiele osób było niezadowolonych, iż AMD podniosło cenę o 20 dolarów w porównaniu do A10-5800K, gdyż nie bardzo było dla niej uzasadnienie (nieznacznie wyższa wydajność).

     

    Podniesienie ceny topowego Kaveri o ponad 30 procent w porównaniu z Richlandem (142 dolary) byłoby przysłowiowym strzałem w stopę w sytuacji spadku sprzedaży desktopowych PC od bodajże 7 kwartałów.

    Z całą pewnością punktem odniesienia są najdroższe i3, a nie najtańsze modele i5.

     

    http://ark.intel.com/products/77771

    http://ark.intel.com/products/77769

    http://ark.intel.com/products/75038

    http://ark.intel.com/products/75036

  2. Napisano

    Pytanie tez ogólne: do APU 2 kości pamięci lepsze? Bo wymiana 1600 na 1866 nie wchodzi w grę za drogie. Jednak dołożenie drugiej kości to kwestia 80zł czyli w granicach mojego budżetu.

     

    Zdecydowanie tak, dual channel zapewnia IGP ( w pewnym stopniu CPU) solidnego kopa - niestety dość często producenci laptopów wyposażonych w APU AMD dają tylko jedną kość pamięci.

     

    Btw, o jakim APU jest mowa?

  3. Napisano

    Podstawka AM2+ była kapitalna athlon 4200+.athlon x2 250, phenom 965 trochę mi posłużyła stara płyta Asus M3N-HT Deluxe

     

    O ile dobrze pamiętam, to ludzi, którzy dokonują upgradu/upgradów CPU w ramach jednego gniazda jest generalnie niewielu i jest to grupa malejąca.

    Zbyt daleko idąca wsteczna kompatybilność ma też swoje koszty, gdyż nie można wówczas wprowadzać większych/głębszych zmian w kolejnych generacjach.

    Oczywiście AMD musi ustrzegać się takich numerów jak z FM1, gdyż było to zdrowe przegięcie.

  5. Napisano

    to kiedy możemy się spodziewać tych procesorów na półkach razem z płytami?

     

    Płyty są do kupienia i to już od jakiegoś czasu.

    Co do samego APU, to jeżeli GloFo ponownie nie nawali, powinieneś mieć szansę go dostać w I kwartale (desktop).

    Układy mobilne w II kwartale i znając życie, to raczej pod koniec (lub nawet na początku III).

  6. Napisano

    W grach powinno być średnio +20%, czasem więcej, czasem mniej. Mizernej przepustowości pamięci DDR3 nie przeskoczą

     

    Moim zdaniem będzie więcej - o 1/3 więcej SP, plus usprawniony GCN vs VLIW4.

    Zegar GPU jest co prawda zauważalnie niższy (720 MHz vs 844) ale na razie nic nie wiadomo na temat Turbo (również w przypadku CPU).

     

    Btw, przepustowość pamięci to nie wszystko: jeżeli kontroler pamięci w Kaveri jest efektywniejszy/sprawniejszy niż w Richlandzie/Trinity, to nawet niewielki wzrost przepustowości (np. obsługa pamięci 2400 MHz) może przynieść konkretną korzyść.

  7. Napisano · Edytowane przez rainy

    Zbicie zegarów części GPU na korzyść CPU wydaje się rozsądnym ruchem. Współdzielone pasmo DDR3 128-bit i tak będzie sporym ograniczeniem dla 512SPU @720MHz. Dając zakładane 900MHz mogliby się jedynie chwalić większą ilością GFLOPS-ów, czyli byłby to pusty marketing (HUMA na razie raczkuje).

     

    Jest to zadziwiające, że Charlie Demerjian, który niewątpliwie ma jednak wiedzę oraz doświadczenie, nie uwzględnia takich "drobiazgów".

    Gdyby AMD sztywno trzymało się zaplanowanej maksymalnej mocy obliczeniowej układu, to po pierwsze znacząco wzrosłoby TDP, a po drugie, co słusznie zauważyłeś, wyższe taktowanie GPU nie przyniosłoby zauważalnego zysku.

     

    To jest mniej więcej tak, jakby HD 7750 dać zegar na poziomie 1150 MHz i dziwić się, że nie jest wcale istotnie szybszy od wersji 900 MHz.

  8. Napisano

    Zresztą przepustowość pamięci jest obecnie tak dużym ograniczeniem, że najmocniejsze iGP nie będą mieć nawet startu do R7750 GDDR5 (zapewne do R7730 aka R7 250 GDDR5 też), a co dopiero do wyższych modeli.

     

    Nie zapominaj, że moje rozważania odnośnie APU dotyczyły hipotetycznej sytuacji, w której przepustowość jego pamięci nie jest jakimkolwiek problemem.

    Realnie HD 7750 nie jest w żaden sposób zagrożony, a tym bardziej mocniejsze modele, zwłaszcza, iż wydajność w tym segmencie również rośnie.

  9. Napisano

    Myślisz, że gdyby wydajność była naprawdę konkretna, to ktoś by się czepiał nieco wyższego TDP? Jakoś tego nie widzę.

     

    125W to Twoim zdaniem tylko nieco - ponad 30 procent wyższe TDP to chyba całkiem sporo?

    Inna sprawa, że w świetle poprzedniego jakże głębokiego komentarza, powinienem się spodziewać dalszego ciągu.

  10. Napisano

    Wreszcie ktoś pomyślał w AMD i zbił zegary i dał 95W TDP

     

    Zegary są w dużym stopniu pochodną możliwości/jakości procesu technologicznego: prawdopodobnie nie dało się uzyskać wyższych utrzymując TDP na poziomie 95W (mam na myśli przede wszystkim GPU).

  11. Napisano · Edytowane przez rainy

    chyba część GPU się za bardzo grzeje :-(

     

    SA zgodnie ze swoją nazwą jest średnio wiarygodnym źródłem, choć nie można powiedzieć, iż całkowicie bezużytecznym.

     

    Co do Kaveri, to raczej spodziewałbym się problemów po stronie GloFo: wystarczy przypomnieć jak radzili sobie z wdrażaniem 28nm (vide Wichita/Krishna).

  12. Napisano

    Poprawa CPU, rozbudowa GPU. Jedynym mankamentem pozostaje ta nieszczęsna przepustowość pamięci.

     

    Faktem jest, że istnieje również druga strona medalu: AMD nie do końca jest zainteresowane tym, aby grafika w APU była bardzo mocna, ponieważ mogłoby to w praktyce oznaczać kres górnej półki low-endu i dolnej mid-range (karty w rodzaju HD 7750/70/90).

    Niewątpliwie mamy więc tutaj do czynienia z konfliktem interesu - AMD chciałoby zarówno zarabiać na APU jak i wspomnianych kartach.

  13. Napisano

    Że się tak zapytam, a jakie ma wyjście?

     

    Mówiąc szczerze, jest to pytanie na które nie znam dobrej odpowiedzi - każde rozwiązanie ma jakieś mankamenty, głównie finansowe ale również technologiczne.

    Wiem natomiast, że wzmacnianie iGPU bez poprawy przepustowości pamięci jest w pewnym sensie marnotrawstwem tranzystorów, które można by lepiej zagospodarować.

  14. Napisano

    Zaraz, ale gdzie tu zaprzeczenie, że APU rozwinie skrzydła przy DDR4? ;)

     

    Z bardzo prozaicznego powodu: Kaveri pojawi się na rynku niedługo, zaś jego następca bazujący na Excavatorze w 2015 roku.

    AMD nie może więc czekać 2-3 lata na popularyzację szybszych modułów DDR4, gdyż ich iGPU potrzebują większej przepustowości już teraz (wliczając w to również Richlanda).

     

    Btw, w swoich rozważaniach nie biorę pod uwagę jakichkolwiek potencjalnych zysków z HSA/hUMA.

  15. Napisano

    iGP rozwinie skrzydła dopiero przy DDR4.

     

    Chyba niekoniecznie, ponieważ potrzebowałbyś pamięci z zegarami na poziomie 3-4 GHz, a takie jeszcze przez dłuższy czas się nie pojawią na rynku.

    Nie wspominając już o "drobiazgu", że nowa generacja pamięci jest wyraźnie/dużo droższa niż aktualna - tak w każdym razie było w przeszłości.

  16. Napisano · Edytowane przez rainy

    Bez systemu lapek kupiony.

     

    OK, w takim razie wszystko jasne.

    Abstrahując już od braku sterowników do Windows 7 (swoją drogą rzeczywiście osobliwe, uwzględniając popularność tego systemu) jesteś ogólnie zadowolony z tego laptopa?

     

    Pytam, ponieważ sam jestem zainteresowany jakimś tańszym modelem z A6-5200.

  17. Napisano · Edytowane przez rainy

    Kaveri jest robione przez GloFo w 28nm, nie przez TSMC. Jedyne co mogło wskazywać na niższy zegar to skrócenie potoku, ale niższy proces miał to po części niwelować.

     

    Rzeczywiście zapomniałem, że Kaveri ma być produkowany przez GloFo, a nie TSMC, które produkuje Kabini/Temasha.

     

    Jeżeli te 2,9 GHz jest prawdziwe, to Kaveri musiałoby być ze 30 procent szybsze w zegar w zegar od Richlanda, aby mieć od niego nieco wyższą wydajność - jest to zapewne możliwe, choć wydaje się trudne w realizacji.

  18. Napisano · Edytowane przez rainy

    Częstotliwości jeszcze nie są dopracowane, co na tym etapie raczej niepokoi.

     

    Jak chodzi o zegary to od początku było jasne, że będą niższe niż w Richlandzie, gdyż 28nm TSMC jest w tej materii gorsze niż 32nm GloFo.

    Inna sprawa, iż spodziewałem się poziomu około 3,5 GHz, a jest jeszcze niżej - za to GPU ma całkiem solidne.

    Przynajmniej wiadomo dlaczego Kaveri jest później - mamy Steamrollera w wersji B a nie A.

     

     

    Niestety to co AMD odwaliło ze sterami do tego A6 to parodia - nie ma sterów na Windowsa 7. Tylko 8 i 8.1. Pół dnia się mordowałem, żeby zagrało to APU z siódemką i nic :kwasny:

     

    Polska strona Toshiby, podaje, iż ten model ma preinstalowany Windows 8 w wersji 64-bit.

    Skąd masz w nim w takim razie Siódemkę?

    http://www.toshiba.pl/laptops/satellite/satellite-c50-a/satellite-c50d-a-10t/

     

    Btw, zgadzam się, że jest głupotą wyposażać laptopa z Kabini w jeszcze dodatkową kartę graficzną - ten HD 8550M jest i tak zbyt słaby do jakieś poważniejszego grania.

    http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-8550M.84267.0.html

  19. Napisano

    Kupili firmę która radziła i do dzisiaj radzi sobie świetnie. Gdyby nie zakup ATI to AMD skończyło by tak samo jak Cyrix

     

    Chyba nie masz zbyt wielu lat na karku, jeżeli używasz tego typu argumentu (HD 2900).

    Twierdzenie zaś, iż dawne ATI utrzymuje AMD na powierzchni nie za bardzo ma pokrycie w faktach: cały czas dział CPU generuje większość przychodów, choć oczywiście konsole w trzecim kwartale pomogły w uzyskaniu dodatniego bilansu.

     

    Btw, mam nadzieję, iż nie zapomniałeś, że to AMD kupiło ATI a nie odwrotnie ( do tego mocno przepłacając).

  20. Napisano · Edytowane przez rainy

    Zobacz ile spadł pobór mocy w Ivy Bridge (22 nm) względem Sandy Bridge (32 nm).

     

    TDP spadło znacząco bo z 95 W do 77, pomimo tego, że HD 4000 jak wiadomo jest znacząco szybszy od HD 3000.

    W Haswellu TDP jest trochę wyższe (84 W) ale tylko dlatego, iż Intel dokonał więcej zmian w architekturze i ponownie iGPU zyskało na szybkości (zintegrowany został również VRM).

    Zresztą wystarczy porównać sobie jak rosła powierzchnia układu graficznego w ostatnich trzech generacjach układów Intela, co niewątpliwie ma wpływ na pobór mocy.

  21. Napisano · Edytowane przez rainy

    Nie ma szans na AMD + 20nm na rok 2015 ;)

     

    Oczywiście, że układy AMD w 2015 roku będą wykonane w 20nm - chyba naprawdę nie sądzisz, że mają zamiar rywalizować z Intelem czy firmami wykorzystującymi architekturę ARM przy pomocy 28nm, gdy konkurenci będą korzystać z 14 lub 20/22nm - w segmencie mobilnym oznaczałoby to wyrok śmierci.

    Zresztą tradycyjnie pierwsze powinniśmy zobaczyć GPU - prawdopodobnie będzie to czwarty kwartał przyszłego roku (w wariancie optymistycznym trzeci).

  22. Napisano · Edytowane przez rainy

    AMD prawie na pewno wyda SR na AM3+, dla nich jest to po prostu Kaveri z L3 zamiast GPU z większą ilością modułów.

     

    Nie wiem skąd masz takie przeświadczenie, zwłaszcza, że FX-y to nie jest Athlon X4 z serii 700, w których wyłączono niesprawne iGPU.

    Moim zdaniem, jeżeli AMD ma jeszcze zamiar wyprodukować jakieś FX-y, to będzie to Excavator w 20nm, czyli realistycznie rok 2015 (choć specjalnie bym na to nie liczył).

  23. Napisano

    Jaki jest problem technologiczny z wypuszczeniem sr bez apu ? Chyba tylko marketingowy.

     

    Najbardziej prozaiczny powód z możliwych czyli pieniądze.

    W sytuacji finansowej AMD rozwijanie/utrzymywanie dwóch serii układów desktopowych jest najzwyczajniej w świecie marnotrawstwem skromnych środków jakimi dysponują.

    Do tego dochodzi jeszcze jeden naprawdę istotny element: trzeci kwartał tego roku był już szóstym z rzędu związanym ze spadkiem sprzedaży PC i jednocześnie najgorszym wynikiem od 2008 roku.

     

    http://www.gartner.com/newsroom/id/2604616

  24. Napisano

    Jak na razie Richland złamał zasadę 15% więcej wydajności i dał 0% więcej wydajności (będą o tym trąbić, aż mi się nie znudzi).

     

    Po pierwsze, Richland to tylko odświeżony układ (aka Trinity 2.0), a po drugie mam wrażenie, że patrzysz wyłącznie na wersje desktopowe, w których rzeczywiście wzrost wydajności jest niewielki - natomiast A10-5750M względem A10-4600M przynosi całkiem konkretne przyspieszenie (vide choćby artykuł na Anandtechu).

     

     

    Obojętnie z której strony patrzę na FX-6300 i 8320/50 to się nie opłaca. Drogo i słabo.

     

    Trudno się z tym zgodzić: FX-6300 jest moim zdaniem w naprawdę atrakcyjnej cenie (poziom najtańszych i3), również FX-8320 prezentuje się nie najgorzej.

    Oczywiście masz problem, jeżeli interesują Cię wyłącznie gry.

  25. Napisano · Edytowane przez rainy

    płyty tylko pojawiają się w zapowiedziach a nie realnych ofertach sklepów, ja na chwile obecną nie znalazłem żadnej do kupienia.

     

    Płyty pod kaverii na dobrą sprawę powinny wejść przy richlandzie.

     

    Masz rację, iż większość tych płyt to na razie zapowiedzi, tyle, że Kaveri nie zadebiutuje w przeciągu najbliższych dni.

    Za 5-6 tygodni powinno ich być już sporo na rynku.

     

    Btw, to, że nie są dostępne w Polsce, wcale nie oznacza, iż nie ma ich w ogóle:

    http://geizhals.at/eu/?cat=mbfm2p

×
×
  • Dodaj nową pozycję...