Coffee Lake - wątek zbiorczy

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Nawet jeśli Fortis to nadal wydatek który masz gratis u amd , no i przy glucie nie ma wtedy co robić porównania z ryzenem 4GHz.

Co do RAMu to faktycznie będą droższe pod Ryzen, ale przy płycie bym został chodziło o porównanie płyty z tej samej półki cenowej o podobnej specyfikacji.

Co do gier i grafy to temat rzeka, są produkcje co lepiej chodzą z ryzenem i takie co lubią Intela, pomijając shootery gdzie ludzie obniżają detale by gra dawała więcej fps to imo uzyskanie 60fps na obydwu do płynnej gry to nie problem a jak już wystąpi problem to po stronie grafiki.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Skąd wyliczyłeś 600zł?

Ceneo wypluło mi cenę za i7-7700K 1560zł, teraz sprawdziłem sklepy widzę że i 100zł taniej się go dostanie.

 

Ryzena 7 1700 ceneo proponuje po 1315zł, stąd wyszło mi 250zł różnicy ale powinno być 150zł.

 

Super chłodzenie do i7 od noctua lub podobne to 300-400zł i ma ono sens przy i7 po delidzie, przy ryzenie wystarczy box bo i tak powyżej 4GHz nie pójdzie.

 

Płyta dla Ryzena na przykładzie topu asrocka tj. fatality jest o 50zł droższa.

 

Łącznie więc wychodzi 400-600zł różnicy.

 

W dodatku jak myślimy o grach to R5 tańsze o 400zł da to samo co R7 i nadal to aż 12 wątków.

 

Biorąc pod uwagę że przy wyższych rozdzielczościach gry ogranicza grafa a nie cpu to już obecnie amd daje porównywalny sprzęt do gier co i7 kaby za 1000zł mniej (zR5) zaś porównując i7 do R7 jesteśmy o te 400-600 do przodu.

 

Imo to sporo.

 

Oczywiście w tej cenie mamy słabszy pojedynczy wątek i lepszą wielowątkowość ale imo to się znosi i niewiele wnosi do ogółu, ot mały plus z jednej i minus z drugiej po prostu, bez znaczącego wpływu na procek jeśli nie nastawiamy się na konkretne zadania i patrzymy na cpu jako "do wszystkiego".

 

Dodajmy do tego że Ryzen daje lut, dostęp do pamięci ECC i więcej wątków pod wirtualizację zaś Intel instrukcje jak AVX i lepszą optymalizację softu. Coś za coś ale imo sumarycznie remis.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Gorzej jak z ryzenem raczej nie będzie . Tam po prawie pół roku nawet wachlowanie biosami mało co daje, a na pewno nie daje tego co wszyscy by chcieli aby dało

Dają wszystko, jedynie gdy nie masz potrzeby posiadania 8c/16t i zastanawiasz się nad R5 to Intel zaczyna być kuszący z czekaniem bo da tyle samo wątków z silniejszym pojedynczym wątkiem i lepszym ipc, więc proc starczy na dłużej. Pytanie jednak nad opłacalnoscią. Płyty mają już podobne ceny, procki amd o kilka stów tańsze i przy ryzenie dostajesz w cenie dobry do OC cooler, łącznie więc budując platformę porównywalną z Intelem (czy to na R5 vs i5 czy r7 vs i7) jesteś około 600zł do przodu (przy i7vsR7 jako cena dobrego do OC coolera + różnica cen procków , w sumie w 4rdzenie i5 żal pakować kasę). A po patchach i nowych biosach nawet w grach różnicy kolosalnej nie widać (tym bardziej w >1080p) no i w zamian za te 1-10 fps mniej mamy lepszą maszynę do apek. Do tego Ryzena nie trzeba delidować a to zawsze ryzyko i utrata gwarancji.

 

Sęk w tym że Coffee Lake może dać to co dobre z obydwu obecnych światów i wtedy ma sens za niego dopłacić "extra".

Pytanie tylko ile to extra będzie, bo przy obecnym porównaniu Ryzen daje 600zł oszczędności oraz teoretycznie zapewnia kompatybilność płyt z kolejnymi prockami. Jeśli nowe procki będę o ok 200zł droższe od kaby i nowe płyty też o 200zł, to różnica wychodzi już aż 1000zł za moc której większość użytkowników nie potrzebuje i równie dobrze by doczekała cannonlake na kaby czy ryzenie.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Ok 1400zł. Dobra cena. W tym newsie jest jednak ciekawsza rzecz, wg tego sklepu będą mieć procki in stock 16 września.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Nie wiadomo co powie Intel, może do tematu chipsetów się w ogóle nie odniesie bo w sumie po co miałby tamować sobie sprzedaż kaby?

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Gdzie tak podaje?

 

Asrock ma dostęp do wiedzy tajemnej, a reszta nie?

Wszyscy producenci płyt wiedzą ale umowy każą im trzymać język za zębami.

Nie wiadomo czy ten twit to ktoś się wygadał czy też planowali odświeżyć burzę w mediach o prockach i poprosili asrock o kontrolowany przeciek

[AMD ZEN nowa architektura procesorów AMD]

Jak to jest z Legacy/Gamers Mode w TR bo są różne opinie na portalach, na pewno zmniejsza liczbę wątków o 50% ale dostajemy wtedy z 16c/32t procek 16c/16t czy 8c/16t?

Pytam bo taki 1900 w edycji 8c/8t brzmi ciekawie i miałbym kolejny powód kupić TR

 

 

Added.

Znalazłem odpowiedzi, info na stronie AMD:

Game Mode is a new feature in AMD Ryzen™ Master that reconfigures the platform in two key ways:

 

It temporarily disables half of the CPU cores, which turns the AMD Ryzen Threadripper 1950X into an 8C16T device (like the AMD Ryzen™ 1800X) and the 1920X into a 6C12T device (like the AMD Ryzen™ 1600X). For the truly technical, this is a 4+4 CCX configuration on one die. This ensures the game encounters the number of cores it was truly designed to handle. Please note that Game Mode does not disable SMT.

We tell the OS to use a Local Mode (NUMA) memory, which keeps a game and its memory footprint inside one CPU die and the locally-connected DRAM. This minimizes several key latency points in the system, which most games love.[/Quote]

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Ktoś cokolwiek słyszał o planowanych cenach? Trochę od czapy porównanie ale zastanawiam się między budową kompa w oparciu o CFL albo najtańszego threadrippera 1900.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Hehe. Dopiero co ASRock powiedział, że Coffee nie będzie kompatybilny z Z170/Z270, a tu myk, jako pierwszy lineup płyt przedstawił

Co znamienne w tym newsie nie ma żadnych fotek. Jedynie sucha lista. No ale przynajmniej wiemy że chociaż jeden producent myśli o z370 Szkoda że nie podali cen.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Jeśli ta eol płyta ma wszystko co Ci potrzebne to jaka różnica?

Ja czekam na konferencję Intela i jeśli padnie zapowiedź wsparcia to we wrześniu kupuje nowego kompa na Z200

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

pix dość kontrowersyjny i jak to sie ma do uśmiercania płyty po jednym kwartale ???? bo jeżeli wyjdą z370 w Q3 2017 które nie będą kompatybilne z CNL , wsteczna Kompatybilność tylko dla pierwszej odsłony Z370  

Chaos się robi w tych newsach, ale może Intel nie ma wyjścia? Cannonlake może nie być zgodny elektrycznie i na serio wymagać nowej podstawki.

 

Nie jest jednak powiedziane że nie powstanie obok Coffeelake Refresh by na starą podstawkę wchodzić, sam Cannon Lake może też być wydawany od najsłabszych procków na tablety zaczynając. W takim cyklu wydawniczym desktopowe wersje by wyszły na gwiazdkę 2018. Ponad rok po Z370, więc nikt by nie narzekał na zmianę podstawki. Bo jej wcześniejsza dostępność będzie jedynie opcją skierowaną do fanów mini-pc.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Nigdy nie będzie 8 wątkowego i3... MOŻE za 2 generacje będzie 8 wątkowe i5 ale nie będzie 8 wątkowego i3, bo urwałby on łeb serii Core i5. Ten news jest bez sensu.. Nie postarał się ktoś o dobry fake nawet.

 

No kurde nic właśnie nie widać... Ten Anglik - RichUK często dostawał przed premierą różne CPU i testował to sobie nieoficjalnie na forum Anadatech a tu nic... Zero... Null...

 

http://m.pclab.pl/news75099.html

 

A może? kwestia zrobienia tak i5 by uzyskiwał na 6 rdzeniach dużo większe zegary i imo znajdzie się miejsce na takie i3.

News od Chińczyków ale już przedrukowany w pclab.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

A czy grudzien miescI sie w Q3,chyba nie.byc moze kalendarz masz inny

Intel mówił o Q3 jako o dacie premiery a nie dostępności procków i słowa dotrzyma.

Sprzedawca mobasów o dostępności płyt w sklepach mówił już jako Q4. Te dwie deklaracje się nie wykluczają. Biorąc pod uwagę że Intel na siłę przesunął premierę to dostępność procków i płyt w sklepach w Q4 dopiero (czyli najwcześniej październik) ma sens. Wyjaśnia to też brak ES na chińskich aukcjach i brak zdjęć płyt głównych w necie.

Imo szykuje się premiera na papierze 21 sierpnia, potem platforma w trybie beta jak u Ryzena, z niewielką dostępnością płyt i procków jeśli już w ogóle będą (bo jak nawet się Intel wyrobi to nie znaczy że producenci płyt zdążą) i normalna dostępność płyt i procków w Q4 wraz z dużą kampanią w okolicach Gwiazdki i Black Friday.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Kiedyś był news od jakiegoś salesa że mobasy pod Coffeelake będą dopiero w Q4. O tej konfie co ma być słyszałem że "ma pokazać to co ma być do kupienia na gwiazdkę i część produktów dostępnych wcześniej" (cytat niedokładny). Grudzień imo jest dużo bardziej prawdopodobny.

 

Zdjęć płyt nie widziałem ale jedna ze stron podawała listę płyt jakie asrock zapowiedział dla Z300 na start.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Pytanie na ile te nieoficjalne testy były nieoficjalne biorąc pod uwagę armię prawników jaką ma Intel Może to kontrolowane przecieki były mające podtrzymać atmosferę, a teraz po prostu nie za bardzo mają się czym chwalić? Zobaczymy, niecałe dwa tygodnie szybko miną

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

ESow tej nie widac

Na czymś te wyniki w sisoft musieli porobić, ale faktycznie niewiele.

A z plotek i ciekawostek podobno będzie z 4 wątkowym i 4 rdzeniowym Ryzenem3 walczyć 8 wątków i3

Ciekawy jestem jak będzie wyglądać wydajność w porównaniu do i7 sandy bridge na przykład

 

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Równie dobrze ta konfa to może być 2miechy przed premierą sklepową Nikt nie wie czy Intel miał tak zaawansowany produkt że przesunął premierę bez problemu czy też jedynie napędza hype by o AMD było mniej słychać.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

TZN?

Źródło które podałeś nie jest wiarygodne. Bardzo nie jest.

[AMD ZEN nowa architektura procesorów AMD]

My tu gady gadu a niebawem Ryzen w lapkach Chetnie kupie mobilną stacje roboczą co ma 8 rdzeni.

Jak na razie plan wydawniczy AMD idzie jak w zegarku:

Jakoś we wrześniu pewnie premiera APU bo planowali Ravena wkładać do mobile.

Na innejs tronie jesyt orbazek uwzględniająćy TR w tym, ale się nieładnie przekleja do forum.

 

 

P.S. Czekam na testy 1900X vs Ryzen7

 

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Niech nie robią, naprawdę nawet okiem nie mrugnę, następnym razem mogę wybrać innego producenta i tyle

No można i tak, tylko do tych procków konkurencji imo jest mniej (i gorzej wyposażonych płyt) głównych.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Nie no, ja za Z170 jestem bardzo murem, sam połączyłem Z170 z 7700k i chyba bym ich na taczkach wywiózł gdyby Z270 dostało a Z170 nie

U Intela panuje segregacja rynku, imo "mainstreamowe" Ryzen 7 nie dokopało kaby lake na tyle by Intel czuł się w tym segmencie na tyle zagrożony by robić prezenty userom i rezygnować z polityki dwa procki na jeden socket. Imo CFL nawet na Z200 nie zagości.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Jak myślicie kiedy nowe procesory i5 i7 będą dostępne w sklepach

Imo albo koniec września w ramach promocji "back to school" albo w okolicach listopad/grudzień i ogólnej nagonki świątecznej na zakupy.

Liczę na pierwszy termin by strategicznie jak najszybciej zagłuszyć sukces threadrippera AMD (NDA na recki schodzi jakoś dziś w nocy albo jutro, więc sieć zaleją newsy o AMD, im szybciej wydadzą Coffeelake'a tym szybciej media przerzucą się na pisanie o Intelu, pewnie stąd oficjalnie premiera CFL jest już 21 sierpnia ale z minimum miesiąc minie zanim procki trafią do sklepów).

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Tutaj widzę dopiero błąd w "kminieniu" Skoro proce pod 1151 działają bez przeszkód zarówno na sekcjach 3+1 budżetowych MOBO jak i rozbudowanych, 10 -16 fazówkach z Asusów, to gdzie jest problem z ilością mocy? Pomijając już fakt, że TDP 8700k jest takie samo, jak w 6700k. Jeżeli problem byłby tego typu, że po OC najsłabsze sekcje rzeczywiście miałyby mieć problem, to wprowadzić "oficjalną" listę kompatybilnych MOBO z170/z270 pod Coffe i już. Wkładasz proca do MOBO spoza listy na własną odpowiedzialność i po kłopocie. Argument całkowicie bez sensu. Jest mnóstwo starych płyt głównych z mocniejszymi sekcjami, niż obecnie podstawki 1151. Nawet wśród LGA 775 sporo by się znalazło....

 

To, że chipsety są elektrycznie zgodne wynika pośrednio chociażby z faktu, że SL/KL będzie działał na z370. Spodziewam się jednak podobnego zabiegu, jak przy Z87. Metod na zablokowanie z270 dla CL jest co najmniej kilka i mikrokod może być niewystarczający.

 

 

Powiem szczerze, że nawet znając perfidność tej firmy, nie spodziewałbym się, że uśmiercą półroczny z270 tak szybko... bez jaj znowu.

 

To że jest odpowiednia liczba faz i papu nie znaczy że nie potrzeba czegoś więcej by procek działał stabilnie.

Podałem trzy potencjalne powody, nie jeden, nikt z nas nie wie jak one są zbudowane i co im do działania potrzeba.

Poza tym producenci płyt też muszą swoje zarobić by nie było jak z amd że modeli i rozmiarów jak na lekarstwo.

No i nie ma nigdzie oficjalnego info że chipsety są elektrycznie zgodne i włożysz do 300 Kebaba czy Skylake, skąd to info?

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Pół roku nie wytrzymasz? Wpadną Canyon Lake będzie poprawione 6core z lepszymi zegarkami, a wtedy my będziemy śmieszkować z kawowców

Przecież nie ma nigdzie info że wychodzą kanony na desktopy za pół roku. Intel wyda pewnie jakieś tabletów procki a te desktopowe pod koniec 2018.

[Coffee Lake - wątek zbiorczy]

Robicie imo błąd w kminieniu.

Po pierwsze to nie wiadomo czy obecne płyty byłyby w stanie ogarnąć 6 rdzeniowe procki, dostarczyć im odpowiednio dużo prądu i działać z nimi stabilnie. Nawet jeśli by działały ale nie w 100% stabilnie lub nie na najlepszych obrotach to by się na Intela posypały gromy i ludzie by poszli do AMD.

Intel jest chciwy ale też dobrze wie że w obecnym świecie czyha Ryzen na jego potknięcie, zatem nowy w 100% kompatybilny chipset ma sens.

 

Po drugie NIKT nie powiedział że Cannonlake wersja S (dla desktopów) wyjdzie na początku 2018 roku, wręcz przeciwnie były ploty że najpierw wydadzą procki dla tabletów i ultrabooków bo te najwięcej zyskują z mniejszej pradożerności nowej litografi. Możliwe że desktopowe cannonlake'i wyjdą dopiero w 2019, nikt tego nie wie, a jak się produkcja w 10nm znowu potknie to a na razie sukcesów nie mają.

 

Po trzecie NIKT jeszcze nie wykluczył kompatybilności nowego chipsetu z cannonlake, imo jak Intel odetnie procki teraz to Z300 będzie jak zazwyczaj na kolejne dwie generację procków.

 

Po czwarte, rynek się zmienia, Intel będzie musiał reagować na ruchy AMD.

 

No i po piąte: producenci mobasów też muszą zarobić a obietnice AMD o zgodności podstawki do 2020 to na razie jedynie obietnice, nic więcej.