FAQ: APU - wątek zbiorczy

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

AMD Will Receive $60 - $100 for Every SoC for Next-Gen Game Consoles - Financial Analysts.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20130528222526_AMD_Will_Receive_60_100_for_Every_SoC_for_Next_Gen_Game_Consoles.html

jeżeli to prawda to powiedzmy, że ok 50% z tego to zysk (reszta to koszta produkcji). Koszty przeprojektowania to nie są wcale takie wielkie skoro Jaguar i GCN było to sklejenie tego nie powinno robić problemów za dużych. Kontroler to pewno rodem z Radeonów, więc wszystko było. Zakładając, że ta generacja sprzeda się łącznie w około 120-150 milionów sztuk to jest kwota rzędu 7,2-15 mld $ przychodu i jakieś 3-8 mld zysku. To ogromne pieniądze (około 500 mil rocznie średnio) i nie dziwie się, że nVidia tak płakała - taka kasa da odpocząć firmie - byle zainwestowali tą kasę w dobre produkty i będzie efekt kuli śniegowej. Tak samo jak zwielowątkowanie aplikacji na PC przyniesie większy potencjał (bo lepiej będzie kupić 4 modułowca niż core i5) i niech w końcu będzie wojna cenowa w CPU jak w GPU - ach, ten high end do 1500 zł

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

http://www.pcworld.com/article/2040045/amd-bridges-road-to-arm-with-new-lowpower-x86-server-chips.html

 

“Bulldozer was without doubt an unmitigated failure. We know it,” Feldman said.

 

“It cost the CEO his job, it cost most of the management team its job, it cost the vice president of engineering his job. You have a new team. We are crystal clear that that sort of failure is unacceptable,” Feldman said.

 

Szczerosc do bolu, czyli BD pojdzie chyba w odstawke, a na rynku low-power pozostanie im graficzny departament, gdzie od dluzszego czasu sa generacje akceleratorow obliczen nVIDIA i Intel, niech pracuja nad wsparciem HSA dla Jaguara i to szybko.

bo był. Procesor był wyraźnie niedopracowany - za dużo błędów popełniono przy jego projektowaniu. Pobór mocy za duży do wydajności, problemy z pamięcią, żenująca wydajność jednowątkowa (gorsza od poprzednika). Nie mówiąc o tym, że nawet teoretycznie dekoder nie był w stanie nakarmić wszystkich jednostek, a co dopiero w praktyce. Jedyna rzecz co jest w tym fajna to idea. INT zostawiamy jako główny, a FPU będzie coraz bardziej modyfikowane. Jest APU, które składa się de facto z CPU i dużej ilości FPU (shadery w grafice) - to trzeba wykorzystać.

Zobaczcie jak Piledriver został poprawiony - nie było tam żadnych rewolucyjnych zmian, poprawiono i co z tego wyszło? Ile szybciej i mniej papu? Rewolucja to SR - jeżeli tam poprawi się wydajność (a ma) i pobór energii (a ma) to może się okazać, że to jest dobry produkt (wiele też zależy od wyceny).

 

AMD nie porzuci big cores - są one potrzebne, ale widzi, że większe szanse na sukces ma w Jaguarze - to on ma napędzać firmie przychody (i jak narazie to robi, bo na konsolach to jest dosyć pokaźny rynek zbytu) a potem efekt kuli śniegowej - będą schodzić tablety to będzie kasa na R&D na big cores i wtedy będzie FX deptać intelowi po piętach. Nie musi być szybszy, starczy by dotrzymywał kroku w rozsądnej cenie. O poborze prądu nie ma co mówić - tutaj intel galopuje z procesem tech. (ciekawe kiedy zacznie mu się to nie opłacać) i ma przewagę. Zresztą - na big cores obecnie stoją wszystkie wysokowydajne serwery - bo wątpie by cudownie Xeony i Opterony zaczęły ustępować w nich miejsca Atomom i Opteronom X

 

pzdr

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

Takiego produktu AMD nie potrzeba, przyszedl R.R., zeby nie trzymac sie duopolu, na ktorym w tej chwili tylko traca, ale zmienic oblicze firmy i zaczepic sie w nowe rynki.

AMD Continues Assembling Dream Team: Sean Pelletier from NVIDIA Tech Marketing to Join

Sean Pelletier Leaves NVIDIA for AMD, Another Quality Acquisition

Właśnie mnie to zadziwia - co takiego Rory oferuje ludziom, że odchodzą od Apple lub nVidii, które stoją o wiele lepiej finansowo niż AMD? Chyba tylko nieskrępowaną wolność tworzenia i realny wpływ na politykę firmy, bo przecież nie kasę. Składa się ciekawy skład osobowy, teraz tylko czekać na efekty nie w postaci marketingu, tylko dobrych produktów i podgryzania konkurencji - jak wszyscy polezą w wojnę cenową to nie będziemy się martwić .

Ps - skoro w nowym Galaxy Tab ma być atom - to niech popracują nad 3W Jaguarem i jazda - nie win 8 a Android może być docelowym rynkiem Jaguara (choć też do HTPC pasuje idealnie), MS z win RT strzelił sobie w stopę - przebudować win phone 8 i zrobić jak apple z iOS (iPhone i iPad)

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

20nm i lechu nie czeka się z robotą aż się skończy jedno projecty zawsze idą koło siebie.

po 1-sze nie lechu na imię mam inaczej (tam jest A w środku) - ale nie czepiam się.

 

Oczywiście, że idą razem, bo pewne rzeczy typu rozbudowane FPU robi się osobno a potem "wkleja" w procesor - dzisiaj to nic innego jak budowanie z bloków. Chyba, że jedna rzecz poprzedniej generacji jest krytyczna i niezbędna do zrobienia następcy to się wstrzymuje i przerzuca ludzi na to by jak najszybciej skończyć.

SR prawdopodobnie jest już skończony a obecne działania mają na celu poprawienie uzysku przy produkcji, zresztą niedługo po premierze llano amd pochwaliło się działającym trinirt tak że na pewno kaveri są gotowe, jedyne co ich może wstrzymywać to uzysk, prawdopodobnie dlatego wprowadzona richlanda na 2 kwartały, żeby dać sobie trochę czasu na dopracowanie szczegółów układu i procesu.

Stawiam, że też może się okazać, że chcą nie tylko zwiększyć uzysk ale też i narobić stanów magazynowych - by premiera nie była papierowa. Nie wiem jak tam jest z uzyskiem w GF - zresztą ta firma jakoś nie ma u mnie wysokich notowań, liczę na dużą poprawę w tej kwestii panowie z GF

W przypadku procesorów leci kilka projektów na raz, przy czym niektóre mają priorytety, całkiem realne jest rozwijanie dalej architektury k10 ale już pod innym kątem niż było to teraz, i prawdopodobnie układy które zastąpią EX. Ale jest to naturalna kolej rzeczy nawet intel to samo robi. Przy czym wszystkie projekty są rozgrywane wirtualnie lub na pojedynczych egzemplarzach produkowanych do testów.

Jak dla mnie arch niemodułowa jest już niemożliwa do wprowadzenia - AMD nie ma środków by ot tak wycofać się z oferty, która po generalnej naprawie ( SR) może być naprawdę korzystna - skąd wiemy jak będzie stała energetycznie? Może nowy proces plus tweaki (w końcu siedzi nad nią koleś odpowiedzialny za K8, która prądożerna nie była i pracował w Apple nad energooszczędnością układów) - dadzą akceptowalny poziom poboru prądu - np TDP 140W przy 5,0 GHz (ale się rozmarzyłem)

O Intela nie ma co sie martwic, bo moze sobie odpuscic stare rynki czy podyktowac takie warunki jakie chce, rynek i tak odpowiedzial x86 mocno negatywnie i nie moga odpuscic sobie rynku mobilnego, czyli tabletow i smartphone(40mln i prawie 220mln sztuk dostarczone, calego PC niecale 80 na kwartal). AMD tez odpowie w przyszlosci, czyli APU i GPU.

Proszę bardzo - jeżeli intel zacznie skakać do rynku to rynek opowie się za innymi pomysłami - starczy, że high computing i usługi chmurowe powiedzią - Xeonom podziękujemy, bierzemy opterony to na pewno intel tego nie poczuje. Nie chodzi o ilość tylko o zysk z rynku - myślisz, że nVidii bardziej zależy na GeForce czy na Quadro i Tesla?

A co do tabletów - stawiam, że to jest przejściowa moda - dla większości ludzi tablet nie będzie służył do pracy, tylko do rozrywki - a tam ARM będzie królować - po co komuś maszyna do pracy do czytania stron na kiblu i grania w angry birds? Skończą jak netbooki, po prostu laptopy zaadoptują dotyk w standardzie i 90% osób będzie miało problem z głowy - aczkolwiek praca na dotykowym ekranie nie jest za wygodna, chyba, że ludzkość zmieniła się w grupę masochistów.

 

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

EX na 28 nanometrach w 2015 czyli AMD bedzie mialo cieplo przy 14 nanometrach Intela z 2gen Trigate.

może będzie inny proces - jeżeli teraz zlecają ES dla EX to oznacza, że coś tam podłubali w SR i prawie skończyli układ - tylko dlaczego premiera w IV kw.? Intel może mieć problemy w tych 14 nm - koszta developingu rosną, natomiast zyski z nowego procesu niekoniecznie - plus masa problemów jak zmniejszenie rozmiarów układu i np TDP 65 W to może być problem z chłodzeniem.

Stawiam na to, że EX będzie w 22 lub 20 nm. Będzie prościej przeprojektować CPU niż GPU, bo o ile mnie skleroza nie myli to od EX nie ma być czystego CPU na rynku.

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Hej,

 

A ja mam nadzieję że zwiększy się w końcu wydajność bo rdzeni mogą mieć i 16 a jak ma być tak jak z Buldożerami to ja dziękuje..<>

 

Pzdr

Na zwiększenie wydajności pojedynczego wątku nie ma co tak bardzo liczyć jak na wydajność modułu (2 wątki). Zresztą kto dzisiaj pisze 1 wątkowe aplikacje? Nikt poważny.

Ale oczywiście będzie wydajniej, ale o ile? Jest wiele dystansu by dogonić intela (cel minimum to przeskoczyć w SB w tym samym poborze prądu na stocku). Tego to nie powiem, moja szklana kula po aktualizacji firmware nie chce chodzić i poszła na serwis. Ale SR to jest głównie 2 rzeczy - więcej mocy dla modułu i mniejsze papu (proces plus usprawnienia).

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

myślę że powyższy układ był projektowany z myślą o centrach obliczeniowych gdzie wykorzystuje się normalnie moc gpu, a cpu pomaga w przygotowaniu danych. Przy czym jak by nie patrzyć układ będzie ogromny.

budowa takiego czegoś na 1 kawałku krzemu jest samobójstwem - ile to będzie miało 900 mm2? Ciekawe jaki miałby być z tego uzysk nie mówiąc o kosztach produkcji (realnych). Takie coś do centrów obliczeniowych jak ulał, ale na zasadzie MCM - zupełnie jak pierwsze core (na s 1156) - tj na jednej podstawce 2 moduły - tylko takie coś musi być lutowane do IHS - w innym wypadku 100 stopni pod obciążeniem od razu i trothling . Chyba, że zamiast arch modułowej dają tam Jaguara - to jeszcze może mieć sens, bo pobór mocy może być niczym mały czajnik elektryczny ( 1 chip o TDP 350 W ).

 

Tutaj AMD ma tą przewagę nad intelem pełnią oferty, gdzie PUKI CO niebiescy nie mają karty obliczeniowej (co jest wg mnie tylko kwestią czasu - jaki to problem zrobić kartę w oparciu o GT3 razy 20 ). Wydaje mi się, że centra obliczeniowe będą się głównie rozwijać o moc GPGPU lub kart pośrednich ( vide Tesla) i tutaj intel jest w plecach.

 

pzdr

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

Nie tyle rdzeni co wątków. I fakt, do domowej zabawy i "niedzielnej roboty" na razie nie trzeba więcej.

Jeśli nie chcą skończyć jak Via winni albo porządnie przeprojektować obecną architekturę BD/PD by nie miała wąskich gardeł. Albo udoskonalenie Jaguara by mógł pracować z najnowszymi rozkazami, jak AVX, oraz znaczące podgonienie zegarów.

Wtedy może uda się odrobić stracony przez lata dystans nie tylko w wydajności ale i w procentach udziału w rynkach.

Zobaczymy jak w SR uda się im te wąskie gardła zlikwidować. Jak będzie tak jak optymizm podpowiada to może być ciekawie. Oczywiście intela nie pobiją w poborze mocy, ale cena i podobna wydajność moduł vs rdzeń+HT (a w HSW ma być to znacznie poprawione). Gorzej będzie w core i5 - bo tam są same "gołe" rdzenie.

Sama idea arch. modułowej jest bardzo fajna i do rozwijania w przyszłości - kiedyś można zastępować FPU coraz bardziej rozbudowaną grafiką, która będzie potrafiła to samo (poprzez HSA). Jeżeli udałoby się zrobić tak, że nie tylko FPU ale też stałoprzecinkowe (jaki jest tego skrót? CPU?) były "dzielone" na 2 w razie potrzeby i była możliwość "wyżywienia" to niby krok do tyłu, ale natomiast otrzymujemy teoretycznie znacznie mocniejszy 1 wątek.

AVX na 100% będzie w Jaguarze v 2.0 - teraz chyba nie ma jeszcze potrzeby na tablety/netbooki tego używać - w wersji serwerowej do mikroserwerów jak najbardziej. Arch. jest o znacznie krótszym potoku, więc nie można ot tak rzucić 4 GHz - a co do poboru mocy - tutaj jak z SR - czekać na testy.

 

Podoba mi się natomiast to, że nie walą na lewo i prawo roadmapami bez możliwości ich wykonania - teraz mówią mało i czekamy na wyniki. Tak się buduje zaufanie do marki - pomysły mikroserwerów nie są ich, ale dając Jaguar + ARM ma się idealne na obsługę chmury w małych kosztach (bo swoje Opterony i Xeony kosztują) - a tam jest niemało $ do wytargania.

 

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Umowy na konsole masz już dawno podpisane i nie są do negocjacji. MS możesz sobie wykluczyć.

To logiczne, ale ciekawi mnie czy plotki o tym, że jedyna różnica ma być w pamięci (GDDR5 vs DDR3 + EDRAM) uprości jeszcze bardziej pisanie multiplatform (na PC również - gdyż nawet niektóre kompilatory będą identyczne).

Jedyną rzeczą co zmienią to pewno proces jak wejdzie 20nm - wtedy AMD może zyskiwać więcej (aczkolwiek znając problemy z uzyskiem w TMSC w 1 fazie życia procesu to się wstrzymają).

Jak dla mnie ostatni X-Box 8 i PS4 będą produkowane w 14 nm - tak szybko z procesem nie zejdą - a nawet jak zejdą to będzie on nieopłacalny w zastosowaniu.

pzdr

ps - jak dla mnie to możliwa jest rozmowa o partnerstwie lub częściowym wykupie przez gigantów pokroju Samsunga lub Google - takie coś spowodowałoby ciekawą sytuacje na rynku jak google olewa Intela i wszystko robi przez AMD dając ogromne pieniądze (które ma luźne) na R&D.

edit:

ps 2 - zapomniałem o Apple - przejęcie AMD dałoby im to czego potrzebują - całkowite zaplecze technologiczne (patentowe też ) i możliwość w 100% customowego budowania swoich komputerów w oparciu tylko o własne zasoby intelektualne. Tylko czy nie olali by rynku PC? Wszystko jest możliwe w tej opcji

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

AMD wyraznie zmienilo kurs i nie bedzie cisnac w wysokie energie, zamiast 20 rdzeni BD bedzie wiecej, ale ARM.

Może w serwerach, ale nie w PC. ARM jest fajne, jak nie ma potrzeby do dużej mocy. Jak dla mnie to dzisiaj max 8 rdzeni w domu i to potrwa przez jakieś 5-7 lat. Potem zobaczymy. A co do taktyki - jak się uda im podebrać rynek na Jaguarze i coś z ARM to tylko cieszyć się - zapotrzebowanie na Jaguara (w sensie umiejscowienie rynkowe) to lwia część dochodów z rynku i tam można zebrać odpowiednie środki na R&D by konkurować wyżej. Ciekawi mnie jak zachowywałby się Jaguar @3,5 GHz i jakie miałby zapotrzebowanie na prąd w stosunku do Buldozera. Może następca EX będzie bazował na koncepcie modułowo-jaguarowej, a może nie. Nie jestĘ analitykiĘ, więc się nie wypowiem, a moja szklana kula coś nie chce działać (może zmienić zasilacz? ).

A taktyka obrana to jedyna możliwa - bezpośrednie starcie z intelem to tylko pytanie o czas bankructwa - muszą bazować na tym co mają (szczególnie mówię tutaj o Radeonie) i oferować dobre produkty odpowiednio wycenione.

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Akurat X4 750K to bardzo fajny procek, którego jestem szczęśliwym posiadaczem. W swojej cenie to bardzo solidna propozycja, w tym przypadku AMD się postarało. Natomiast ceny procesorów FX dla domowego użytkownika to nieporozumienie za tak mizerną wydajność...

To pokłosie tego, że cała architektura jest robiona z nastawieniem na rynek serwerów. A fakt, procesory są drogie w stosunku do możliwości, szczególnie FX 4xxx, bo cena FX8xxx jest już bardziej adekwatna do możliwości.

 

Nieprawda, dla SR będą dwa dekodery na moduł. Nie mniej, nie więcej. Wszystko jest na slajdach AMD, a gadanie o czterech dekoderach to już gruba przesada . Co to zmieni? Obstawiam 10-15% wyższe IPC i dużego kopa dla wielowątkowości (20-30%). Chociaż znając możliwości AMD oraz ich metody projektowania, to... .

To mi się coś pomyliło, mea culpa. Ale w praktyce to każdy dekoder będzie musiał pracować jak 2 (dla stało i zmiennoprzecinkowych). Ile to da - testy pokażą, ale na pewno będzie szybciej - pytanie tylko o ile.

 

Witanko,

 

Jedyny ratunek dla AMD, to jeszcze w tym roku nowa podstawka i przejscie na 22nm bo inaczej kaplica, z roku na rok coraz bardziej w tyle za intelem.Wiem chłopaki się starają, ulepszaja architekturę ale sami sobie odpowiedzmy co to na teraz daje? to musi być czad ala wyjście A64 i K8 co wtedy było? chyba pamiętacie a tak to co teraz jest że taki phenom II x4 lub Thubanek x6 zegar w zegar leje wszystkie buldożery i w grach i smarkach a intel co? nie ma nawet co teraz konkurować i się tylko wzbogaca i spokojnie małymi kroczkami idzie do przodu.To niestety prawda i chyba będzie tak przez najbliższy czas.

 

Pozdro dla kumatych

 

p.s. Jedyne co mnie cieszy to projekt Apu wraz z socketami fm1 i fm2, tu jest i może być tylko lepiej.

Tak jasne, odpowiedz mi na 2 pytania:

Ile kosztuje przeprojektowanie układu z 28 nm na 22nm i kto za to zapłaci (nie mówiąc o czasie na to potrzebnym) - bo u AMD coś kiepsko z gotówką. Zresztą jak widze to AMd wchodzi w half node a nie w full - tj nie będą w tym samym procesie produkcyjnym jak intel.

Kto to wyprodukuje? (bo już widzę jak intel otwiera swoje fabryki dla AMD) Bo TMSC i GF nie posiadają takiego.

Zmiana podstawki nie da nic - chyba, że tylko rozdrażni ludzi - jeśli będzie ZNACZNIE szybszy procesor to można, jeśli o 5% to gra nie warta świeczki. Ew procesor będzie pobierał o 40% mniej prądu, ale na to się nie zanosi - przynajmniej nie w SR, może w EX.

A co do zegar w zegar leje? To zupełnie inne arch - porównajmy moc w moc i zobaczymy czy tak jest różowo. A jeszcze podkręćmy i zobaczymy jak wygląda wydjaność PII w nowych aplikacjach. W HSW potok wykonawczy jest dłuższy o 1 w porównaniu do IB - taki jest trend na rynku.

 

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Czyli zaczynasz stwierdzeniem, że i3 jest za drogie, a gdy wychodzi, że kosztuje tyle co FX-4300 (praktycznie pod każdym względem i w większości typowych zastosowań gorszy) zmieniasz temat na cenę i5 w wersji K. Owszem, chciałbym móc kupić jeden z najwydajniejszych procesorów za przysłowiową złotówkę i naprawdę nie potrzeba tu innego postrzegania świata, bo przecież kto by nie chciał? Każdy jednak wie, że nic (no prawie) nie jest za darmo. Mnie tam do grania wystarczy leciwy już Athlon II X3 445 (bez OC), więc w ogóle nie rozumiem stwierdzenia, że na procesor do grania trzeba wydać 9 stów, bo wcale tak nie jest. Owszem, jak ktoś chce grać w najwyższych ustawieniach, kupuje procesor z wyższej półki i tyle. Nie uważam też żeby cena i5 w wersji z K była jakoś bardzo przesadzona. Jeśli ktoś kupił i5-2500K zaraz po premierze, wystarczy on bez problemu (do konfiguracji z najwydajniejszymi kartami jednoprocesorowymi) na minimum 4 lata, a obstawiam, że nawet 5-6 (problemy zaczną się dopiero, gdy gry faktycznie zaczną wykorzystywać więcej niż 4 wątki). Masz mniej pieniędzy? Bierz najtańszego i5 za 6-7 stów. Co z tego, że nie da się podkręcić? Jeśli produkt bez OC oferuje wydajność zbliżoną (czy nawet wyższą) do konkurencji z mocnym OC, pozostaje się tylko cieszyć, bo można zaoszczędzić na płycie głównej i chłodzeniu.

Może tutaj się rozpędziłem, ale jednak uważam dalej, że ceny core i3 są nieadekwatne do ich możliwości (są po prostu za drogie). Aczkolwiek patrząc na wspaniałą "optymalizacje" gier to za niedługo do grania na medium trzeba będzie mieć 2500K lub odpowiednik. A co do wykorzystywania więcej niż 4 wątków - to jest po prostu konieczność - wątek nie przyśpieszy na tyle by dodatkowe zadania na procesor mogły być wykonane w akceptowalnym czasie.

 

Co do kompatybilności SR z FM2. Po pierwsze nic na ten temat nie wiadomo. Po drugie slajdy mówią cały czas tylko o 2-4 rdzeniach w Kaveri, czyli ewentualne Athlony będą miały tyle samo, a taka ilość pozwoli powalczyć co najwyżej z i3 (podejrzewam, że zostanie po staremu, czyli Athlony@SR będą mniej wydajne od i3@HSW, ale i tańsze), więc z takimi stwierdzeniami proponuję nie szaleć

Były slajdy pokazujące, że na FM2 mają być 3 generacje procesorów - Trinity, Richland i siłą rzeczy wychodzi na SR. Tutaj AMD nie może zrobić ludzi w wała (czarny PR robiony przez siebie to gorzej niż granat pod nogi), bo tylko to mogło zachęcić ludzi do kupna bardzo dobrego procka (biorąc cenę) jak Athlon 750K a potem poczekać i wymienić na coś z nowszej rodziny. Np Athlon 850K (tj to samo tylko zamiast PD jest SR). Prędzej bałbym się o kompatybilność gniazda AM3+ z SR - tutaj AMD nie powiedziało nic na ten temat i prawdopodobnie będzie LGA. Oczywiście odblkowany mnożnik prosi o pogonienie go, czego core i3 nie może tak bardzo zrobić.

 

O ile dobrze myślę, podwójny dekoder wpłynie głównie na wydajność całego modułu (gdzie w pewnych sytuacjach jeden dekoder nie był w stanie "obdłużyć" dwóch rdzeni), pojedynczy wątek nie bardzo ma tu na czym zyskać. Troszkę optymizmu oczywiście nikomu nie zaszkodziło, ale wydajność wątku na poziomie SB jest tak mało prawdopodobna, że właściwie nierealna. No chyba, że faktycznie porównamy moduł do rdzenia + HT, ale to są już 2 wątki, a nie jeden. No i siłą rzeczy w i5 będą "gołe" rdzenie, więc tak naprawdę porównywać będziemy jak dziś - pod względem ceny.

Obecnie jest dekoder wspólny dla jednostek zarówno stało jak i zmiennoprzecinkowych - więc nawet na 1 wątku, który silnie zmienia obciążenia (pomiędzy stałoprzecinkowymi a zmiennoprzecinkowymi) można zapchać procka (dekoder nie nakarmi jednostek wykonawczych) plus zwiększenie cache L1 oraz usprawnienia w całym front end. W SR mają być 3 dekodery na moduł (a nawet i 4, bo FPU może pracować jako 2x128 bit lub 1x256 bit). Wtedy zapchanie nie będzie wcale takie łatwe - ale wszystko wyjdzie w praniu.

A co do core i5 - wątpie by cena była tak ustawiona, by konkurowały z FX 4xxx - prędzej z wyższymi modelami FX6xxx i 8xxx (3 i 4 moduły). Dodatkowo jest OC (może w końcu 28 nm plus przebudowa architektury (a kto za nią odpowiada? człowiek umie wysłać procesory na "dietę") spowoduje, że pobór prądu będzie akceptowalny, szczególnie po OC), którego u intela nie spodziewałbym się (bo pewno "dzielniki FSB" będą w wybranych modelach na wybranych chipsetach i to nie najtańszych. Ale puki co nie ma HSW o SR nie mówiąc. Ciekawi mnie skoro można tak "rozbijać" FPU to czy nie dało by się tego zrobić z jednostkami stałoprzecinkowymi - takie 2x więcej jednostek na 1 wątku mogłoby znacząco podnieść wydajność.

 

Raczej nie chodzi o kompletne usunięcie FPU, a wspomaganie mocą układu graficznego tam gdzie to możliwe. Prawdopodobnie już w Kaveri zobaczymy prawdziwie współdzieloną pamięć i przestrzeń adresową dla CPUi GPU, do tego takie samo rozwiązanie będzie w PS4 i pewnie nowym Xboxie, więc wszystko jest na dobrej drodze, żeby programiści zaczęli się z tym oswajać. Moim zdaniem jest to jak najbardziej technologia przyszłości, ale trochę lat jeszcze upłynie, zanim się spopularyzuje (o ile w ogóle pójdziemy w tym kierunku).

Nie znam się na elektronice i projektowaniu układów, ale w shaderach jest ogromna moc obliczeniowa dla FPU - jeżeli udałoby się zaprząc ją do pracy (pewno przez HSA) to wtedy jednostka FPU nie byłaby niezbędna - można wtedy ją wyciąć ograniczając pobór mocy w full load oraz rozmiar, co bezpośrednio wpływa na cenę produkcji. Ale to słowa laika, więc nie wiem czy się da - w końcu papier przyjmie wszystko, w tym moje wypociny osoby, która "nie zna się, ale się wypowie". A czy programiści będą musieli to ogarnąć? Oczywiście, że tak - chyba, że jakaś firma kładzie laske na konsole nowej generacji (i tak pewno będzie łatwiej niż na obecną, gdzie cell to ponoć droga przez mękę do programowania). W dodatku 8 rdzeni Jaguara nie będzie porażać szybkością w 1 wątku, więc równoległość i wspólna pamieć adresowa to teraz najnowszy hit jeśli chodzi o naukę. Developerzy mają dev kity plus pewno SDK, więc uczą się - zresztą mało które studio korzysta z autorskich silników, więc wystarczy, że Epic (UE), Crytek (Cryengine) zrobią to porządnie i będziemy mieć z 90% gier zrobionych porządnie (przynajmniej pod względem technicznym) - bo np UE3 pomimo swoich lat potrafi wyglądać ładnie i chodzić bardzo sprawnie na wiekowych maszynach.

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Przecież i3-3220 kosztuje mniej więcej tyle co FX-4300, a oferuje praktycznie pod każdym względem lepiej/więcej. W tym konkretnym przypadku to AMD powinno obniżyć ceny, nie Intel. Różnica w cenie między Athlonem II X4 750K (swoją drogą bardzo dobrze wyceniony produkt), a właśnie FX-4300 jest absurdalna.

 

Co do SR, będzie dobrze, jak wreszcie FX-4/6xxx w KAŻDYCH zastosowaniach pobiją odpowiednio Phenomy II X4/6 (przy sporo niższym poborze mocy), na więcej nawet nie liczę. Nie wierzę, że pojedynczy wątek będzie na miarę tego z SB, a co dopiero Haswella. Siła architektury modułowej tkwi w zastosowaniach wielordzeniowych, a nie mocy jednego wątku.

 

Jeśli chodzi o stagnację CPU, moim zdaniem jest zupełnie odwrotnie. To nie przez brak konkurencji procesory Intela notują tak "marny" przyrost wydajności. Po prostu architektura, której użyli w SB jest tak dobra, że trudno wycisnąć z niej coś więcej. Podejrzewam, że nie jest to ani łatwe, ani pewnie opłacalne.

 

P.S. Co do "słuszności plastiku", nie zaglądaj kolego innym do kieszeni. Jeśli ktoś nosi plastik, widocznie mu pasuje. Mamy wolny rynek, możesz w każdej chwili kupić telefon od innego producenta (w świecie CPU liczy się tylko dwóch, tu masz kilkunastu?), nie bardzo rozumiem w czym rzecz

Z ceną core strzelałem, ale jak widzę nie trafiłem tak daleko. Tj uważasz, że procesor, który możesz podkręcić i ma służyć np do grania cena 900 zeta jest ok, ja inaczej patrze na świat - tutaj się nie dogadamy. A Athlon 750K to za tą cenę najlepszy procesor - można sobie pogonić go a potem wymienić na coś na SR (czego u intela nie uświadczysz).

 

Każdych? tj jakich? liczymy też antyczne oprogramowanie - bo w każdym nowszym to FX zaczyna odjeżdżać Phenomom z powodu instrukcji. Dlatego ja nie porównywałbym wątek vs wątek tylko moduł vs rdzeń+HT w tej samej cenie. Wątek równy SB? A czemu nie? jeśli małe poprawki BD->PD dały tyle to co da podwojenie dekoderów i inne znaczące zmiany w front-end? Troszkę optymizmu dobrze nam zrobi. Zresztą nad SR pracuje koleś, który był jednym z ojców Clawhamera, więc potencjał jest.

 

Ten temat jest niejednoznaczny - wiadomo, że intel próbuje się pchać wszędzie gdzie jest okazja do zarobku (i dobrze tak ma działać firma), ale jego pomysły typu ultrabook są lekko mówiąc chybione - przynajmniej z mojego poglądu. Niby to samo, ale płać więcej $. A co najśmieszniejsze Apple robi to taniej i lepiej . Wydajność może pełzać, ale kolejne produkty są coraz mniej korzystne dla użytkownika (vide zabawa z chipsetami w s1155 - chcesz mieć grafikę i podkręcić procesor - ten chipset, chcesz tylko mieć grafikę z CPU - tamten, chcesz tylko podkręcać - jeszcze inny) nie mówiąc o ciągłych zmianach podstawki (dobrze, że przynajmniej w s1150 zostawili stary rozstaw chłodzenia).

 

Może zejdziemy z tematu "intel i AMD oraz ich oddziaływania" i wysnuje tezę - jak ktoś się zna bardziej ode mnie to proszę poprawić - czy na końcu drogi rozwojowej APU nie jest zastąpienie części FPU grafiką ( w końcu shader to nic innego jak jednostka FPU tylko dosyć prosta dlatego tak liczna?) Pod względem wprowadzania innowacji AMD robi to szybciej, intel natomiast skuteczniej. Piłka ws HSA (oby było wsparcie ze strony AMD przy kompilatorze i tutaj może być ciekawie na rynku high performance computing) jest po stronie AMD - jak BOLT będzie udany i prosty to może w końcu wojna rozgrzeje na nowo i trzeba będzie walczyć ceną, czego oczekuje.

 

A teraz na koniec o plastiku - jacy niby producenci? Wszystko jest na jedno kopyto - ja nie widzę większych różnic w wyglądzie telefonów z androidem. Znalezienie czegoś co nie wygląda na mydelniczkę jest bardzo trudne. Jakoś wole poliwęglan lub aluminium niż ordynarny plastik. Ja nie kupuje tel na 2 lata - ja chce go użytkować tyle ile uznam za słuszne a nie kiedy się skończy mi umowa muszę lecieć po kolejny tel, bo tamten już dogorywa z powodów zużycia mechanicznego. Wizualnie wyróżnia się Apple i Nokia (nie wiem jak z jakością). Zresztą temat telefonów jest o tyle niewdzięczny, że tam fanboizm jest ogromny i trudno o rzetelną informację. Ja mam stary tel bez systemu, bez internetu i na razie mi to starcza. Dzwoni i tyle od niego oczekuje. Natomiast żyje bez problemu 5 dni na baterii. Jak będzie mi potrzebny to sobie kupie - ale jednak po tym jak znajomi oceniają swoje telefony to jest coraz gorzej z jakością i bezawaryjnością (ktoś słyszał o zawieszeniu się telefonu 5 lat temu?) teraz to niestety norma - byle szybciej, byle taniej. Oby tak nie stało się z procesorami - ma być porządnie, bo jak się rozpędzimy to będą takie kwiatki jak FPU w Pentium lub nVidia 8600 GT M .

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Widzę, że niektórzy tutaj (w szczególności LeacH) próbują zrzucić CAŁĄ winę za niepowodzenia AMD na Intela i jego praktyki. No nic, tylko pogratulować poglądów i wiadomości z tematów, które tutaj dyskutujemy .

ja nie zrzucam całej odpowiedzialności. Najbardziej winny całego niepowodzenia AMD jest Ruiz. Ale idąc LOGICZNYM tokiem myślenia mamy to co teraz mamy - tj core i3 w cenie 500 złotych i de facto zastój na rynku od 3 lat. Ma to swój plus, że core i5 2500K jest do dzisiaj świetnym procesorem, ale minus jest taki, że coraz bardziej widać, że procesory są o lata przed oprogramowaniem i dalej trzeba jechać w 1 wątek pomimo tego, że mamy wielordzeniowe procesory (to dlatego intel nie chce sprzedawać 6 rdzeniowych procesorów "do domu"). Jeżeli mam mówić o winie to 75% jest winą zarządu AMD (szczególnie średnio pomyślana perspektywa rozwoju K8 (nota bene najbardziej rewolucyjnej arch. w komputerach w ostatnich czasach, może tylko równać się z tym Pentium (w tym szczególnie MMX) za zmiany ideowe budowy wewnętrznej) a 20% to praktyki monopolistyczne intela. Pozostałe 5% to jest coś innego - w tym tzw. kryzys (którego nota bene nie rozumiem do końca - przecież to było po prostu pokazanie na jakim poziomie ludzie żyją nie jadąc na kredytach). Firma jest w stanie restrukturyzacji - jak dla mnie to cały dział marketingu AMD był do wywalenia 10 lat temu, bo nie widziałem by coś robił - teraz? Jest oferta, szczególnie ostatnio APU jest w mediach, ale co to daje jak nie da się kupić laptopów z APU (czyżby producenci tak kładli laske na AMD z powodów sprzedaży czy może...?).

Jeżeli ktoś odniósł wrażenie, że AMD jest pokrzywdzone przez kogoś to jest w błędzie - jest pokrzywdzone bo zrobiło debile decyzje i dopiero teraz jest jakaś szansa na rozwój. Jeżeli SR okaże się kiszką to można szykować się na monopol intela w procesorach x86 o wydajności powyżej tabletów.

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Dlatego właśnie napisałem, że poczynania Intela były naganne i bardzo nieuczciwe. Problem jest w tym, że w znacznym stopniu pogłębiły one skutki błędnych decyzji AMD i teraz mamy to, co mamy .

które byly złe decyzje poza wyciągnięciem Dirka Meyera na stanowiska kierownicze? To, że phenom był słaby bo był w 65 nm a nie 45? nie miało AMD kasy na rozwój - przez bandyckie praktyki intela. Że FX był niedopracowany? Brak specjalistów, którzy odeszli za lepszą kasą do innych firm - czemu? brak przychodów z Athlona 64. I kłopoty z produkcją spowodowane sprzedażą FABów - bo nie było kasy. APU 1 generacji nie zagościło w macach? Bo nie było produkcji. Wszystko co AMD robi źle wynika z niedofinansowania, które jest spowodowane działaniami MONOPOLISTYCZNYMI Intela. Dlatego należy ukarać go. Jak? Gotówka rzędu 1 mld $ to kpina, ja uważam, że należy albo go ukarać ogromną karą, adekwatną do przewinienia z 10-15 mld dolarów plus dodatkowe zadośćuczenienie dla AMD, ale nie w postaci gotówki, ale technologii (np cache) - takie coś oduczyłoby jakąkolwiek firmę takich praktyk (nie mówiąc, że rynek na tym by skorzystal, bo intel musiałby mocno jechać z wydajnością do przodu - bo jak dla mnie takie ulepszenie w AMD dałoby z 15-20% do góry ponad to co jest teraz - tj walka na rynku byłaby ciekawsza i może core i3 byłoby w cenach FX43x0 a nie FX63x0).

 

Takie praktyki jak intel robi szkodzą rynkowi - ciekawe jak większość osób się czuje płacąc za procesor więcej niż powinni tylko dlatego, że jakaś firma zrobiła sobie nielegalnie przewagę w zyskach (ciekawe jakby wyglądał rynek jakby AMD miało z 40% udziałów w nim?). Kara ma być nieuchronna i odczuwalna - w innym wypadku to zachęta do podobnych wałków i zmów cenowych.

 

Obecne projekty AMD rokują bardzo dobrze - APU jest świetne do zastosowań, Jaguar wygląda na hit (Atom killer), a Steamroller może w końcu przegonić SB, które jest ostatnim dużym krokiem intela. Czego sobie i wam życze (więcej mocy za mniej)

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Możei fajne ale nie piszą tzn. nie naciskają na to jak Intel utrudniał życie AMD począwszy od ukazania się K7 przez pierwsze Athlony 64, Intel grał nieczysto i nadal to robi choć teraz bardziej uważa

wracając do tej sprawy - temat jest zamknięty czy dalej komisja handlu prowadzi sprawę? Bo tym intel przekonał mnie do tego, by nie kupować jego produktów. Pomimo, że obiektywnie są lepsze.

pzdr

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

coś się AMD zbroi pracownikami "Ejpla". Chyba Rory chce na poważnie wejść w rynek mobilny i wykopać intela w komputerach z pod znaku nagryzionego jabłka (co jest możliwe - zresztą prawie APU nie wylądowało - wiadomo dlaczego tak się nie stało). Jak dla mnie ciekawa strategia - użycie Jaguara do serwerów. Nie jest to nic nowego - bo to kalka intela, ale skoro on ma takie przychody to mając podobne produkty można się nieźle obłowić.

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Ludzie od AMD nie mówią nic konkretnego o FX'ach, wiec nadal nie wiadomo.

wiadomo 3 rzeczy. Będzie to w 28 nm, nazwa kodowa jądra to Steamroller oraz będzie to miało oznaczenie FX x4xx. Nie wiadomo nic - teoretycznie powinna być możliwość na AM3+ skoro Opterony mają być na G32. Jak dla mnie będziemy czekać na informacje, które wypłyną podczas premiery HSW - AMD będzie chciało troszkę ukraść premiery intelowi.

Zmiana podstawki jest możliwa - grunt by warunkowały ją względy obiektywne i sensowne. Tj. +20% do wydajności -10% poboru mocy (tj wzrost wydajnośći /W o 30%). Nie mówiąc o wzroście wydajności SATA3 i USB 3.0. Bez tej 2 części zmiana podstawki to zagrywka rodem z intela (z 1156 na 1155)

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

są w ogóle szanse na steamrollera w tym roku na am3+?

w ogóle nie wiadomo czy steamroller będzie na AM3+. Stawiam, że dopiero w okolicach stycznia będzie FX 3 generacji. Ale skoro zapowiadają Opterony na ten rok to jest szansa na premierę, ale raczej papierową - chyba, że będzie możliwy taki uzysk (nie wiem jak z wydajnością linii u producentów).

Jak ostatnio w temacie - trzeba czekać i zobaczymy co będzie

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Czyli właściwie niemożliwa, bo takie rozwiązanie zaburza cały sens APU. Prawdopodobnie już od Kaveri zobaczymy prawdziwie współdzieloną pamięć i przestrzeń adresową dla CPU/GPU, więc na żadne hybrydowe cuda nie radze się nastawiać.

 

Tryb ganged (bez możliwości zmiany) jest chyba w FM1/FM2, więc nie sądzę, żeby nagle odeszli od niego. Co do ilości kanałów, nie bez powodu 3-4 widzieliśmy tylko w najdroższych platformach Intela. Odpowiednie słowo podkreślone i pogrubione

a jest na to sposób. Tak, podniesie to ceny znacząco, ale wyobraź sobie, że masz 512 lub 1 gb gddr5 na pokładzie używający 128 bitowej magistrali wlutowany w procesor jako tzw. cache l4.

Oczywiście, ze heterogeniczne kontrolery nie mają sensu patrząc z kosztów produkcji, aczkolwiek taki ma być w nowym X-Boxie.

Gadamy, gadamy - a nie wiemy jak poprawki naniesione od nawet niezłego PD będą zrobione w SR. Jeżeli to co zapowiadają plus poślizg (pewno przez tego pana co wrócił do AMD z Apple) to może być głównie atak na "prądożerność" - wyboraźcie sobie sytuacje, że SR przyśpiesza o jakieś 30%, do tego je 40% mniej papu ma IPC zwiększone o 25-30% a takty pozostają te same. Kosztuje tyle samo - czy nagle nie powstaje dziwna sytuacja na rynku, że core i3 nie mają sensu a i5 musza potanieć, bo AMD sprzedaje podobną wydajność taniej?

Mnie martwi kompletny brak plotek dotyczących Steamrollera - od paru miesięcy nie wiadomo nic. Ale wiem, że ten procesor będzie bardziej udany niż poprzednie, bo wchodzi w SPRAWDZONY proces 28 nm (chyba u TMSC głównie będą to klepać?) - a jak sami widzimy to nie jest tak zły - w końcu radeony i GF nie są jakieś super żarłoczne (tylko ile w tym jest projektowania układu a ile procesu?)

pzdr

ps - Wesołych świąt dla wszystkich z tego dosyć plotkarskiego tematu

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

Według mnie APU podzielą na trzy segmenty. Desktopowy będzie mial dostęp do szybkich pamięci ddr3 i ewentualnie 3-4 kanały pamięci.Mobile pozostanie bez zmian, tam nie ma co liczyć na wiele kanałów gdyż sa tylko 2 sloty, a więcej nie mozna oczekiwać . Ostatni segment to będą ultrathiny z 4 kanalowym kontrolerem GDDR5 i ramem jak i cpu wlutowanym na stale.

ma to sens - ale wg mnie nie będzie to DDR3 raczej stawiam, że to już może być w DDR4 - tj Excavator w wydaniu APU. Co do ultrathinów takie coś o ile nie będzie za drogie w produkcji może zmiażdżyć intela pod względem "zabawy" na takich cackach - aczkolwiek cena 4 lub 8 giga gddr5 to jest już trochę - wg mnie nie warta świeczki. w dodatku 256 bit (bo rozumiem, że kanał to ddr a nie gddr - różnica jest spora 64 vs 32 bit). Choć wtstarczy dać porządną grafikę - intel za HSW w ultrabookach policzy jak za zboże a nie da tam GT3 - po prostu TDP nie jest możliwe do osiągnięcia (chyba,że 2 rdzenie z HT @1,6 Ghz i turbo max 2,5 Ghz- tj cofanie się w rozwoju). Ew. wariant przejściowy w postaci hybrydowego kontrolera ddr+gddr (tylko czy to jest osiągalne?)

pzdr

[FAQ: APU - wątek zbiorczy]

Zarobi może GloFo. AMD nie ma fabryk i zleca to innym, dostana najwyżej za projekt, a ile nie wie nikt.

myślisz, że AMD sprzedałoby prawa do procesora? to narusza wprost licencję od intela i jest powodem do odszkodowania na jego rzecz jak nie utraty licencji na x86. AMD zamawia chipy, użera się z producentem - zresztą GF nie robi procesorów tylko wafle krzemowe - one muszą być zamontowane na podstawkę, przetestowane i dopiero posłane do SONY. Jak mieliby sprzedawać projekt to z 1 mld$ + udział z przychodów - poniżej takich kwót to nie ma rozmów. A jak wiadomo SONY nie jest za dużym krezusem obecnie (i nie dziwie się) więc woli płacić za układy - tak nie muszą zaprzęgać duzych środków (które nie mają) natychmiastowo. Zresztą sprzedaż PS4 to dla mnie wielka zagadka - wszystko wg mnie odbije się przede wszystkim w usługach dodatkowych (za PSN nie płaci się - no może tylko ew. twoje dane będą w internecie ) w sprawie gier i ilości exlcusive'ów takiego to nie ma znaczenia. Jeżeli nauczą się z błędów i dadzą linuxa albo nawet możliwość instalacji windowsa to może być naprawdę hit sprzedaży (niech mi ktoś nie mówi, że nie jest to techniczne niewykonalne - jest x86 więc się da). Wtedy kupujesz takie coś i masz PC oraz konsole w 1 o akceptowalnym poborze mocy i naprawdę do wielu zastosowań starczy - procek ogarnie internet i worda a gramy zgodnie z zasadami.

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

od kiedy ram blokuje apu?, jedynie igp jest przez niego blokowane. Chyba że myślisz o zacate w którym był pojedynczy kontroler, ale to inny przedział rynkowy i cenowy. Ewentualnie możesz myśleć o athlonach na llano ale one znikają już z rynku. Co do am3+ prawdopodobnie zastąpi ja lga chyba że amd będzie się trzymać nóżek to am4 i dobrze było by w końcu zintegrować mostek północy w całości w cpu. Co do planów bardziej aktualnych obecnie nie ma.

 

W przypadku SR wystarczy że będzie na poziomie cpu i3, a graficznie to i tak będzie 2-3 długości przed nim.

Zobacz sobie jak dziwnym trafem wyniki APU rosną jak się zmienia ram z 1333 na 1866. Tak chodziło mi o IGP bo to jest największa zaleta APU. Biorąc pod uwagę fakt, że SR będzie miał w sobie grafikę o GCN (która nota bene jest bardzo wrażliwa na przepustowość pamięci) to na 100% będzie zatkanie. Nawet HSA tutaj nie pomoże - szyna 128 bit (w dual) będzie za wąska. Wg mnie docelowo 3 kanały to będzie rozsądne wyjście, chyba,ze do 3-go (192 bit=2x ddr + 64 bit gddr5) kanału dopną sideport memory na GDDR5 (tak, da się zrobić w APU taki kontroler - vide PS4, tylko czy 2 obok siebie nie będą za bardzo problematyczne?). Można nawet to na podstawce skoro ma być nowa to może być ciut większa - miejsce nie będzie wielkim problemem.

Nie znam się na elektronice, ale ponoć z punktu widzenia projektowania i zachowania nóżki są lepsze (nie mówiąc o większym polu kontaktowym niż w obudowie PGA - więc raczej stawiam, że gniazdo AM4 czy jak tam je nazwą będzie typu LGA - przecież w serwerach mają je od dawna i nie widzieć czemu mieliby utrzymać je w desktopach.

Ja nie patrze na 1 wątek wydajności - wg mnie porównujmy 2 wątki vs 2 wątki (najgorzej porównać z pentium i core i5, gdzie 1 wątek pracuje na 1 fizycznym rdzeniu) - tj moduł vs rdzeń+HT; wykorzytując oczywiście wszystkie technologie dostępne w procesorach. Jak ma być inaczej to możemy dalej używać super PI, które jest dosyć antyczne (lekko mówiąc) pod względem wykorzystania dodatkowych instrukcji.

Biorąc pod uwagę, że haswell ma mieć więcej jednostek wykonawczych to zysk z HT powinien być większy (będzie co mieć pracować). Ja chce by AMD w przedziałach cenowych było lepsze od intela - tak jak np w crysis 3 FX prezentują się lepiej od core ix w podobnych cenach. Takie coś będzie z zyskiem dla klienta. Nie wiadomo też czego się spodziewać po HSW - może być powtórka z IB, które ze względu na małe jądro miało problemy z odprowadzaniem ciepła. Intel chyba rozumie, że jego pośpiech w schodzeniu z procesem jest mało opłacalny - każde zejście jest coraz droższe a procesory za niedługo nie będą mogły być tak szybkie z powodu powstawania hot spotów (vide P4) więc będą musiały być większe - co oznacza, że droższe w produkcji.

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

ten ostatni odpowiada za serwery który jest obecnie powiązany z FX, wiec na chwile obecną tylko na FM2 wyjdzie SR ale to za pół roku dopiero, a cokolwiek w miejsce am3+ zobaczymy w następnym roku dopiero.

 

Patrząc na drugi obrazek można wyciągnąć wniosek że dopiero dla następcy SR na fm2 amd wprowadzi nową podstawkę dla apu, ale to tylko domysł.

jak dla mnie to dosyć stare te plany - szczególnie ten serwerowy.

AMD w serwerach ma coraz ciekawszą ofertę - szczególnie APU może być dobre do serwerów obliczeniowych (wiecie ile tesla kosztuje - to jest wg mnie przegięcie na maxa). Mnie ciekawi jak będą się prezentowały procki z ARM - mogą być bardzo ciekawe, biorąc pod uwagę, że coraz więcej serwerów jest nastawione na energooszczędność, która w wydaniu x86 jest .... powiedzmy jeszcze nie optymalna. Może to procesor stworzony dla datacenter.

A co do tego, że na AM3+ to nie wiadomo czy w ogóle coś będzie. Chodzą plotki o nowej podstawce typu LGA a nie PGA (oby zostawili albo rozstaw montażowy, albo mieli go kompatybilnego z intelem) dla SR. Jak ze wszystkim od AMD - pożyjemy, zobaczymy. Oczekiwania są takie, że jak mają coś robić to niech poprawią główne bolączki chipsetów a gniazdo - oby było takie, co nie blokuje wydajność rdzeniów (w APU to blokuje ram - to wiadome od dawna).

Fakt jest taki koło listopada spodziewamy się SR w APU i wiemy czy jest to na co czekamy (tj pogromca i3 i dręczyciel i5 w grach i nie tylko) czy jest to padaka i gwóźdź do trumny AMD.

Potem grzecznie czekamy na FX 3 generacji albo nie czekamy i mamy ochotę spalić kogoś na stosie za to co wyszło (po wynikach w APU biorąc poprawkę na brak L3)

pzdr

[FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)]

spokojnie panowie - na tą chwilę "Ryszardy" są tylko w wersjach mobilnych. Poczekamy na desktopy i wtedy będziemy mieli porównanie. Bo na testy wersji mobilnych to nie ma co liczyć (jakoś testy procesorów w laptopach są bardzo rzadkie).

A jeżeli plany są trafne to za max 8 miesięcy będziemy mieć Steamrollera w APU i wtedy zobaczymy czy AMD będzie w stanie nawiązać walkę z intelem. A potem FX 3-generacji - ale to już w 2014 roku.

pzdr