Szanowny Użytkowniku,
Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.
Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.
Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:
- Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
- Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
- Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
- Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
- Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności
Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.
LeacH
-
Liczba zawartości
448 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi dodane przez LeacH
-
-
W PS4 nie ma FX-a ale Jaguar. Nie wiem czy optymalizacja pod niego ma wpływ na Fx-a. Bardziej będzie miała gra pisana na więcej niż 4 wątki.
zauważ kiedy to pisałem - wtedy PS4 to było wróżenie z fusów. Ale twój wniosek jest prawidłowy - teraz celujemy w 6-8 wątków w "portach" bo podejrzewam, że cała zabawa z CPU będzie identyczna - pewno różnice będą tylko w GPU (inne API). Trzeba czekać najpierw na SR w wydaniu APU a potem w "pełnej" wersji. Jak na tą chwilę to temat jest martwy do momentu premiery późną jesienią.
pzdr
-
Ale nikt nie zauważył jak od pewnego poziomu procesorów to jest płasko. Szczególnie w wyżej rozdziałce. Widać, że grafika ogranicza - wg mnie można zobaczyć różnice dopiero w konfiguracji SLI i CF albo w niżej szczegółowości nie koniecznie w FHD - może być w 1650x1080.
Ale nie jest tragicznie z FX jak w wielu grach (czyżby to nie arch. była skopana tylko programiści nie chcą/nie umieją/nie mają narzędzi by zrobić to ok?). Widać, że Crytek odrobił lekcję nt PS4 - bo na 100% mieli dostęp do devkita (wiedzieli, co tam siedzi) i czymś nas zaskoczą na PS4 - albo chcą sprzedawać silnik PS4 ready i kosić na tym niemałą kasę.
A dodajmy do tego plotki, że CPU w X-box 3 ma być de facto to samo więc teraz robienie pod AMD będzie opłacalne - chyba, ze to tytuł w 100% dla PC i można olać wieloplatformowość (aczkolwiek dodanie nowych instrukcji może przyśpieszyć grę - mało kto kupi grę jak dowie się, że na niej najlepiej mieć 4 rdzenie od intela @ 10GHz by to chodziło płynnie) . Wniosek jest prosty w Crysis 3 żadne zabawy w 2R/4W nie mają sensu - jak mają być 4 wątki to muszą być pełne beż żadnego udawania w postaci HT. Jak AMD to min FX6300 i wygląda ok. Teraz czekamy na aktualizacje i karty w segmencie mid pokroju 6870/ GTX 560 i do tego zachowanie FX-ów. Jak tam pokonają to gra jest "dla AMD". Bo znacie kogoś, kto kupi np GTX 680 i będzie miał FX 8350? Bo to mało logiczne (tam to jest 2500K,2600K po OC lub odpowiedniki z IB).
pzdr
-
To pierwsze układy z serii więc i zegar przy zakładanym reżimie poboru mocy niski. Gdy opanują technologię na pewno wzrośnie. Oczywiście nie liczę na zegary powyżej 3GHz ale 2,5GHz+ mogą osiągnąć.
co daje ciekawe pole do popisu do komputera domowego. Dodać do tego jakąmś miłą kartę graficzną z 86xx i mieć cichy, energooszczędny komputer dla niedzielnego gracza lub lubującego się w klasykach. A jak komuś zabraknie mocy to może podkręcać (stabilne 3,2 GHz na LN2
). Szkoda, że raczej nie zrobią tego inaczej niż BGA - wtedy można by jakiegoś coolera dać w pełen pasyw i mieć komputer, który nie warczy.pzdr
-
Krótki artykuł na Planet3DNow (po niemiecku) porównujący w zegar w zegar Temasha z Hondo/Ontario/Trinity.
Jeżeli wyniki się potwierdzą, to mogą one sporo osób zdziwić: 4 rdzenie Jagura wydajniejsze niż dwa moduły Trinity!
nie zapomnijmy też, że Jaguar nie dokręci się na 4 Ghz a PD potrafi, a nawet to dla niego nie jest wielkie wyzwanie. Wielkiej różnicy nie ma w wydajności na 1Ghz, ale pewno w poborze mocy jest ogromna.
pzdr
-
Świat dowiedział się, że CPU i GPU w PS4 będzie pochodziło od AMD, a akcje lecą w dół. Spodziewałem się zobaczyć coś zupełnie innego.
Ale by była beka gdyby Microsoft wyjął kieszonkowe i kupił AMD. Ciekawe jak by wtedy wyglądała przyszłość PS4
od kiedy giełda ma coś wspólnego z rzeczywistością? Teraz to jest czucie a nie realne wyceny (vide Apple po 700$). A niech kupują - tylko za zerwanie umowy pewno MS zapłaciłby z 5 mld $ plus takie problemy z urzędami antymonopolowymi, że sądzę, że mogłoby to kosztować z 30-40 mld $ - nie mówiąc o czarnym PR, który by ich dostatecznie pogrążył.
pzdr
-
to mamy testy potwierdzające dobrą wydajność amd w tej grze, zobaczymy co powiedzą kolejne recenzje.
Przy czym mała ciekawostka, bo grę testowali przy użyciu karty graficznej GK110, na dole w opisie widać
jeszcze taka jedna myśl, ciekawe jak się poczują ludzie jak się okaże, że kolejne gry po kryzysie3 będą prezentować podobną różnice miedzy Ax4 740 a g2120.
biorąc pod uwagę to co mówią na temat PS4 - to chyba Crytek stworzył silnik dla konsol (duża ilość wątków 6 czy 7?) i siłą rzeczy się dostało małe ilości szybkich rdzeniów (core i3) - tam jest potrzeba dużo rdzeni - bo i3 na IB a FX 2 modułowy to jest duża różnica - szczególnie w min fps. Nie wspominając o FX6300, który go masakruje a kosztuje tylko max 50 zł więcej. Tj mit na temat słabych AMD do grania musi ulec zmianie - AMD w segmencie mid/low (tj i3 oraz Athlon lub FX 4xxx) nie będzie odbiegać od intela - a nawet będzie go wyprzedzać. Oczywiście jedna jaskółka wiosny nie czyni, ale cieszy - Chce zobaczyć jak to będzie chodziło na karcie "dla ludzi" tj np 6870 lub podobnej - bo mało kogo stać na kupienie GK110 w cenie dobrego komputera.
Może zgodnie z przewidywaniami wychodzi, że modułowa arch. nie jest zła, ale wymaga napisania pod nią programu - co teraz jest równie możliwe jak +30 stopni, obniżka VATu i uczciwi politycy.
pzdr
-
Wszystko zależy od tego jak udany produkt zaoferują i w jakiej cenie. Także platforma będzie miała znaczenie - jeśli przedłużą życie AM3+ ( co raczej nie jest dobre) albo FM2 (czyli procki bez integry) to większa ilość użytkowników zyska możliwość taniego upgrade'u. A to może przeważyć w zyskach z Steamrollera
dokładnie - wszystko się rozbija o cenę i o wydajność. A czas AM3+ wedle kolejnych plotek jest policzony, AMD będzie przechodziło na LGA z PGA (jaki jest z tego zysk nie mam pojęcia). A produkt jeżeli będzie porównywalny z intelem pod względem wydajności przy cenie o 20% mniejszej i będzie miał stabilną wydajność to może być hitem. Pobór mocy nie będzie tak bardzo znaczący dla decyzji o ile nie będzie on większy od obecnych (a jak mniejszy, szczególnie po OC to rewelacja). Z intelem nie wygrają, ale mogą nawiązać walkę, na co liczę.
Nie ma szans na taką przebudowę jak mówisz, bo w tym czasie miedzy premierami jest to nie wykonalne, to nie malutkie procesorki GPU tylko wielkie rdzenie z całą logiką przewidywania skoków dekodowaniami rozkazów i innymi koniecznymi wynalazkami do szybkiego działaniami układu. Napewno przebudują dekodery w Steamroller (SR), ale ile to wydajność podniesie dowiemy się w dniu premiery, jak procesory ktoś przetestuje. Podejrzewam że w grach można będzie zyskać w skrajnych przypadkach do 30% więcej wydajność, a średnio kolo 15%, w czym w programach co obecnie dobrze działają na FX wzrost będzie mniejszy. Możliwe że pojedynczy moduł bulldozera (układy na PD i ZB) + 1MB pamięci L2 był planowany na początek do układów mobilnych w miejsce bobcata, ale powodów opóźnień i problemów z procesem złożono bobcata. Który był pewnie jedną z alternatywnych architektur rozwijaną przez wąskie grono inżynierów. Ale to tylko moje przypuszczenie.
I tutaj możemy się mylić. Jeżeli poszczególne bloki są skopane można je przebudować i wymienić - nie ma to wpływu na całość układu, tylko na sprawność poszczególnych elementów. Każdy procesor to jest schemat blokowy w budowie - zauważ, że nawet w slajdach AMD dotyczących Jaguara pokazują wyszczególnione bloki, które można przeprojektować (w związku z zmianą wytwórcy). A w IB nie ruszano dekodera, nie ruszano predyktora skoków? Przecież tam zawsze zachodzą największe zmiany - AMD się dusi zupełnie jak pierwsze core ix (które przy zastosowaniach wymagających potrafiły zaliczać dziwne dropy) - trzeba przebudować wąskie gardło - jeżeli plotki są prawdziwe to z 4 instrukcji/cykl/ moduł otrzymamy 12 instrukcji/cykl/moduł (2x 4 dla INT i 4 dla FPU) - tutaj będzie największy zysk. Kwestia wygląda jak zmienią pamięć podręczną (która w BD jest naprawdę skopana). Odchudzenie z niepotrzebnych, nadmiarowych obwodów to zysk w powierzchni oraz poborze mocy (też trzeba dodać, że to będzie 28 nm, które jest już dopracowane i nie będzie takich jaj jak z 1 generacją APU, gdzie nie mogli dostarczyć przez co Apple nie wybrało AMD) oraz technika bramkowania mocy (o ile wykorzystają) mogą pokazać swoją przydatność nie tyle w idle co w 1 wątkowym obciążeniu - gdzie połowa modułu "pójdzie spać".
Na pewno nie nastąpi to by architekturze HSW, możliwe że coś podobnego zaobserwujemy przy broadwell, w końcu na wdrożenie optymalizacji nawet pod konsole potrzeba czasu, a same w sobie konsole jeszcze nie wyszły. FX nie będą obecne do gier polecane przez pobór energii i brak optymalizacji, jeśli będą FX na SR to te już prędzej będą polecane. I to że intel leci teraz w energooszczędność nie oznacza że nie będzie mógł podbić znacznie taktowań swoich procków kosztem poboru energii. A na pewno intel rozwija też inne architektury którymi się nie chwali obecnie.Obecnie HSW wygląda tylko na max 8% wzrostu, zwiększenie jednostek wykonawczych da jedynie zysk dla HT, które czasami się dusi z braku "mocy przerobowej" - takie coś wymaga przebudowania oprogramowania, co nie jest możliwe tak samo jak dodanie nowych funkcji - bo jakby wykorzystywali cały potencjał SSE i pokrewnych to sprawa wyglądałaby inaczej (chodzi o ogólną wydajność programów). Najprościej to widać na przykładzie szyfrowania - procesory z instrukcjami w oprogramowaniu, które umie z tego korzystać masakrują swoich poprzedników. Intel na tą chwilę kręci sobie bata - zysk z zakupu nowych produktów jest żaden, więc wymiana SB na IB jest pozbawiona jakiegokolwiek sensu - chyba, że walczy się o każdy % mocy - wtedy to raczej się idzie w LGA 2011. Też porównajmy sobie cenę zakupu całej platformy i porównujmy je ze sobą, nie obchodzi mnie, że np FX 8320 kosztuje tyle co średni zablokowany i5 - i tamtego nie można podkręcić - mnie obchodzi cena i co mogę za to mieć.
-
Coś wiadomo o poprawkach jakie zagoszczą w Richland w obrębie modułów Piledriver?
nic nie wiadomo. Podejrzewam, że będą wynikać z wersji 1.5 jądra PD - pewno też udoskonalenie procesu i zmniejszenie go swoje wniesie. Podejrzewam, że więcej w stocku MHz i mniej W, szczególnie po OC (ale bez przesady - dalej będą łase na prąd). Stawiam, że to są tweaki i ulepszenia, które i tak będą potem wykorzystywane w późniejszych konstrukcjach - Tyle z mojej szklanej kuli.
Dochodze do wniosku, że skoro SteamRoller jest tak opóźniony wobec pierwotnych planów to nieźle muszą go przebudowywać - podejrzewam, że ok 90% będzie przebudowane i z BD/PD to chyba tylko założenia modułów będą takie same - poprawią wszystko co się da i może się nagle okazać, że zmniejszą ilość tranzystorów lub powierzchni i nagle po OC nie będzie dogrzewał mieszkania 500 m2
(pamiętajmy, że teraz twórca K8 odpowiada za to i może to co zastał nie nadawało się do walki z intelem - przecież AMD stawia wyraźnie na serwery - tam arch modułowa sprawuje się bardzo dobrze, jak zresztą pod linuxem - tylko w grach jest kiszka, ale nad tym pracują by było lepiej (bo przecież optymalizacja dzisiaj w grach jest coraz mniej istniejąca) - a nie mówiąc o plotkach dotyczących arch. procesorów w X-Box3 i PS4). W wydajności dwuwątkowej (bo dzisiaj mało kto używa jednowątkowej aplikacji) będzie znaczący progres i nagle się okaże, że FX będzie polecany graczom jako realna alternatywa do HSW, gdzie raczej będzie szła para w mobile i oszczędzanie energii. Oczywiście intel musi wtedy zejść z ceną, bo się okaże, że i3 będzie gorsze od FX 4xxx a i5 będzie miało problemy z FX 6xxx, a i7 będzie musiało się mocno spocić po OC by tłuc się z FX 8xxx Tyle z mojego chciejstwa (który chciałby by i3 kosztowało poniżej 80$)pzdr
-
Nie każdy gra w HD i wyżej, a jeszcze ważniejsze jest nie każdy potrzebuje gry w pełnych detalach, jak sobie zmniejszy trochę ustawienia i nie będzie myślał o żadnych funkcjach typu AA, to apu mu się sprawdzi. A niektórzy grają okazyjnie a nie nałogowo
wiec energooszczędność będzie na jego korzyść.jak nie gra w ogóle to chyba nawet się nie opłaca brać Trinity/Richland. Chyba lepszym wyjściem będzie Kabini - o ile wydajność tego chipu w desktopie będzie wystarczająca na flasz i youtube w 1080p.
pzdr
-
@LeacH
Zambezi było jakie było z wielu powodów i nasza gadania tego procka już nie naprawi, vishera wygląda jak naprawione zambezi i nie ma co się nad tym więcej zastanawiać. Co budowania 8 rdzeniowych procków myślę że jest to możliwe tylko trzeba mieć dobrze dopracowany proces i zapomnieć o wysokich taktowaniach nie wspominając o OC, przy czym przy takiej ilości rdzeni pojawić się może problem z przepustowością kontrolera pamięci i trzeba go rozbudować na 3/4 kanałowy, nie wypominając o rozbudowie pamięci cache która w prockach też mało energii nie pobiera. Budowa modułu ogranicza problem z ilością pamięci L3, ponieważ dwa rdzenie w module mogą się komunikować ze sobą przez wspólna L2.
mi się wydaje, że 3-4 kanałowy kontroler jest już powoli potrzebny w APU jeżeli mają to być platformy nastawione na granie. Bo tam się zapycha układ przez pamięć, a nie da się nadrobić wszystkiego pamięcią - brakuje po prostu kanałów. Tylko kto powiedział, że nie można dać tam 1 kanału (64 bit) podpiętego do np 512 mb kostki GDDR5 a pozostałe 2,3 pod zwykłe DDR3. (wiem podniesie to koszta produkcji, ale zmiażdży wydajnością) plus takie coś można nazwać cache L4,5 (pięknie to będzie wyglądać w materiałach reklamowych). Stawiam, że Steamroller będzie skokiem wydajności a Excavator (4 gen) to będzie ogromny skok jeżeli chodzi o zużycie energii (w dół oczywiście). Wedle plotek SR ma mieć nieznacznie skrócony potok wykonawczy - co za tym idzie niemożność uzyskania tak wysokich taktowań, ale ma być to zrekompensowane zwiększonym IPC (oby znacznie), głównie za sprawą dekoderów i ulepszeń w cache i predyktorze skoków. Plus przeskok na 28 a nie 32 nm dorzuci swoje parę procent mniej zużycia prądu szczególnie po OC (wtedy to bardziej łase na prąd niż chytra Kopacz z Radomia).
Jak będe kupować nową platformę (bo obecna to powoli antyczna jest, ale mi starcza) to na chwile obecną jednak skłaniam się ku A-10 5600K plus 7770 lub 7750.
pzdr
-
@LeacH
to że richland będzie poprawionym trinity można wnioskować po slajdzie gdzie jego czas życia wynosi około 2 kwartałów. Bulldozer jest architektura która posiada potencjał co widać chociażby vishera vs zambezi, jednak została ona niedopracowana przez co mamy to co mamy. Jak by się przyjrzeć to bobcat też nie wyglądał na procka który z miejsca poradzi sobie z obecnymi generacjami atoma , w chwili premiery i jeszcze jakiś czas po, przy użyciu tylko jednego rdzenia do walki rdzen+ht w atomie.
raczej nie wysnułbym wniosków, że jest dobra. Pokazuje jak skopali Zambezi - Piledriver to głównie naprawa błędów, które uczyniono w FX gen.1. A potencjał jest ogromny, bo na każdy wątek główny można dodać mniej wymagający (tak by sobie grzecznie siedziały na module) i wtedy jest optymalnie (i tak pewno będzie wyglądać pisanie gier na konsole nowej generacji). Nie da się stworzyć pełnego 8 core - bo wtedy wielkość układu, ograniczenia termiczno-prądowe uwaliłyby wydajność - albo procesor latałby po stanach energetycznych i wydajność byłaby nierówna. Wystarczy zobaczyć, że intel w wydaniu 6/8 rdzeni daje 150W TDP pomimo procesu 32nm.
Daty nie szokują, mam nadzieje, że będą mieć odpowiednio dużo na stanie a przede wszystkim pojawi się to masowo w laptopach (bo obecnie to jakaś kpina a nie dostępność).
I nowe loga mi się bardzo podobają.
-
Jaguar to 10% wyższe zegary i 15% wyższa wydajność zegar w zegar. Mieli poprawić glownie FPU.
dokładnie - mnie ciekawi ile to będzie miało wspólnego z wersją "PC". Bo na 100% jakieś modyfikacje będą - może np 4 kanałowy kontroler pamięci dla SOC?
Jaguar to obecnie tylko gadanie PR AMD a nie realne testy. Założenia arch. są ciekawe, ale FX też miał wyglądać fajnie, a wyszło jak wyszło.
Konsola wygląda na słabą, ale pamiętajmy, że to zamknięty ekosystem i tam zupełnie jest inaczej użytkowana moc niż pod Windowsem plus optymalizacja, która często jest nieobecna na PC.
Mnie martwi jak wygląda sprawa z APU, bo jednak Richland wydaje się być kotletem (a wszyscy liczyli na GCN a na VLIW4) - ale to nieoficjalne i pożyjemy, zobaczymy. Dopiero Kabini to będzie nowe APU - coś na co tygryski czekają, bo możliwe, że będzie się dało grać na tym na medium w Full HD.
pzdr
-
World Exclusive: Orbis unveiled
a teraz jest pytanie jak stoi Jaguar w wydajności. bo 1,6 GHz to mało się wydaje (choć 8 rdzeni przemawia do wyobraźni). Nie ma zaskoczeń, ciekawe jak to będzie działać - bo mi się wydaje, ze 6/7 rdzeni na gry - 1/2 to system i komunikacja.
Odnosząc do plotek nt MS X-Box 3 to wydaje się, że PS4 będzie ciut szybsze w GPU i zdecydowanie w pamięci (GDDR5 vs DDR3).
pzdr
ps - kiedy oficjalnie jest prezentowany Jaguar?
-
nawet jak będzie BLCK odblokowane to nie licz na ostre OC. Nie po to integrują kontroler zasilania by bez problemowo kręcić i3 na 5 GHz. Petarda będzie, pewno kręcenie tylko w chipsecie Pxx, który będzie "odpowiednio" wyceniony. Po prostu nie wierze w to, że intel da nam coś za darmo. Tylko bat w postaci AMD może obniżyć coraz bardziej "zbójeckie" praktyki chipzilli.
pzdr
-
SR wyjdzie długo długo później niż 1150 co by nie było to nie H będzie jego konkurentem na dłuższą metę
Tak, bo nikt nie wie publicznie kiedy ma być Steamroller (SR). Może to być grudzień 2013 - wtedy to nie jest takie wielkie spóźnienie, zresztą główny rynek to jest domena APU i core i3 a nie core i7 albo LGA 2011. Nie wiadomo co będzie w Haswell'u (HSW) - bo może się okazać, że część CPU będzie szybsza o 4% natomiast cała para idzie w GPU i zarządzaniem energii w wersjach dla komputerów przenośnych a nie stacjonarnych. Nie wiadomo czy nie będzie znów niespodzianki w postaci "gluta" pod IHS a nie lutowaniu. Za dużo niewiadomych, tak samo jak w przypadku AMD . Tam przebudowa architektury jest znaczna, może wyjść z tego cudo, jak i większy zawód niż Zambezi. "Papierkiem lakmusowym" będzie Kaveri (3 gen. APU oparta na SR i GCN i zawierająca 1 podejście do HSA)- gdzie będą moduły SR w wydaniu APU - tj. będziemy wiedzieć mniej więcej, ale może się okazać, że dodanie cache L3 da bardzo dużego kopa procesorom. Trzeba też zobaczyć, że jeżeli się okaże, że wzrost IPC będzie znaczący a pobór mocy w tym samym taktowaniu nie ulegnie wzrostowi to może się okazać, że trzeba będzie schodzić z cenami i3 (które są wg mnie skandaliczne) i i5, bo konkurencja za tą samą cenę będzie oferować produkt o tej samej wydajności na 2 rdzenie i posiadający 2 razy więcej wątków.
Mam taką uwagę do starych wyjadaczy
nie używajcie skrótów nazw kodowych w postaci pojedyńczych liter np. H (Haswell) SR (Steamroller) itp Mimo wszystko zgrubsza 10 soób nie robi w tym remacie takiej liczby odwiedziń to też proszę Was o podawanie pełnych nazw kodowych procesorów przez jakiś czas najlepiej do premier owych CPU ok Z góry dziękuje Marcin Sz.
Okey, postaram się więc pisać raz całą nazwę, dam w nawiasie skrót a potem będę używać skrótów. Staram się pisać w miarę zrozumiale. Ale jak nie to można mnie poprawiać - o to się nie będę obrażać.
Dodając do tego plotki o CPU w nowym X-Boxie i PS od AMD w oparciu o arch. modułową (bo to, że będzie Jaguar w PS4 to nie wierze) pokazuje, że ta arch. nie jest zła, brakuje jej dopracowania (bo w to, że dadzą tam Piledriver'a (2 gen.) a nie Steamroller'a (3 gen.)) i rynek wierzy w to (choć sony wierzyło w Cell'a i nie wyszli na tym najlepiej, choć konsola na to co ma w środku prezentuje się świetnie). Takie coś da AMD kasę na R&D i ulepszenie dobrych arch. pod tablety - bo na chwilę obecną Jaguar w tabletach wygląda smakowicie - zresztą Surface2 Pro będzie na Jaguarze i ten produkt może być bardzo fajny (jak nie przesadzą z ceną) i to może zacząć podjadać rynek ultrabooków (który dla intela jest bardzo dochodowy).
pzdr
-
Nawet tam, gdzie wielowątkowość nie kuleje, AMD nie ma szans na wyrównaną walkę. Tak więc nie chodzi tutaj o dogonienie Intela, lecz przycznajmniej o zbliżenie się do niego. Czy też, ujmując inaczej, o to, aby gry chodziły w pełni płynnie na procesorach AMD.
tak to ciekawe. Jeżeli ma się 2x więcej wątków niż konkurencja (w tej samej cenie co jest za 8320 - chyba jakieś zablokowane i5) to nie przypominam sobie by nawet Zambezi było o 50% słabsze niż intel - więc przy 8 wątkach powinna być lepsze AMD. A taki obrót spraw spowoduje, że będzie coraz więcej gier 5+ wątkowych - tj FX będą coraz bardziej opłacalne.
Ja stawiam, że w konsolach ma siedzieć SR, który przez podwojenie dekoderów i ogromne zmiany w frontend może nadrobić z 15-20% straty. Dopisz tą różnicę do równania i masz procesor teoretycznie szybszy niż intela. W dodatku i moduł u AMD jest szybszy niż 1rdzeń+HT intela. Czekamy na to co przyniesie Kaverii i na FX w wydaniu SR - bo jak będzie taki postęp energetyczny jak teraz plus wydajnościowy to może być coś w stylu Athlona XP, który nie był gorszy niż intela, nawet bym powiedział, że lepszy.
pzdr
-
Małe pytanie. FM2 będzie martwe czy jeszcze coś lepszego się pojawi?
tak, nowe APU i coś jeszcze (stawiam na FX). Jak dla mnie gwarantuje to jakieś 2,5 roku życia dla tej podstawki. Na 100% SR (steamroller) pojawi się, więc może być ciekawie pod względem wydajności (/wróżenie z fusów =off). Ale jak to mawiają starożytni górale - pożyjemy, zobaczymy
pzdr
-
2600K=4C/4T =2550K cene sobie znajdziesz
2600K@4.6GHz 4C/4T=2500K/2550K OC
Nie do końca. 6 vs 8 Mb pamięci L3 - to na pewno ma jakieś odbicie w wynikach. Nie wiem dokładnie ile, ale ma.
A co do dzielenia w 3ds Max na mniejsze części - opłaca się to do pewnego stopnia (potem po prostu spadnie jakość). Nie mówiąc, że bardziej na tym AMD zyska niż Intel, ale jak pokazane to jest różnica i to znacząca (10% przy samych ustawieniach programu gdzie często rendery trwają po x godzin to dobry rezultat).
pzdr
ps - najgorsze jest to, że temat jest przez następny rok de facto jałowy, bo jedyna rzecz co może zmienić to PD, którego niestety w 2013 nie ujrzemy (chyba, że AMD nas pozytywnie zaskoczy)
-
ja dochodzę powoli do wniosków, że żeby APU miało sens jako entry gaming platform musi mieć szerszą niż 128 bit szynę pamięci. Albo własny kontroler pamięci (bo obecny łatwo jest przeciążyć). Opcja nr 2 opada z powodu HSA więc zostaje tylko czekać powoli na 3 kanałowy kontroler albo nawet 4 kanałowy. Co oczywiście obecnie jest nieopłacalne, nie mówiąc o cenach płyt głównych, które podrożeją z powodu zwiększenia ilości warstw. Chyba, że idziemy w wyjście extremalne i lutujemy 512 Mb GDDR5 na procesorze
(to już byłoby przegięcie).Jestem w stanie poczekać na SR pół roku więcej pod warunkiem, że wyjdzie dopracowany procesor, który będzie w wersji 3modułowej równie wydajny jak i5 2500K/3550K (odliczając archaiczne oprogramowanie typu super PI) a w 4 modułowej walczył z soc. 2011/HSW. Jeżeli do wydajnego procesora dodamy dobrze skrojoną grafikę na GNC to intel może spać bardzo niespokojnie.
Pytanie tylko jak będzie to wyglądać w laptopach, szczególnie w wydaniu ULV, ale też należy zobaczyć, że AMD odeszło od SOI, co zapewni mniejsze napięcie zasilania, co może się przełożyć na mniejsze TDP.
Na tą chwilę to wróżymy aż miło, trzeba poczekać. Jeżeli Jaguar będzie udany to możemy być coraz bardziej spokojny, że czas nie jest stracony a nowy zarząd robi wszystko ok, bo to co teraz jest to spadki po Ruiz'ie i Mayer'ze.
pzdr
-
Wracając do wczorajszej konferencji - rozumiem, że nic a nic nie powiedzieli o SR? Bo szperałem i nie znalazłem nic o tym, a jedyna informacja jest urwana.
Czekam aż coś powiedzą i zapowiedzą Radeony GNC2, APU na SR z GNC i samego SR w wersji FX. Bo to co zapowiadają, że zmienią to może dojść do sytuacji, że wydajność 1 modułu będzie porównywalna z IB a cenowo dostaniesz 2x rdzeni - sytuacja idealna dla klienta </pobożne życzenia>
@21szpak - Ty pracujesz w AMD, czy po prostu hobbistycznie zbierasz i udostępniasz takie ilosci materiałów?
pzdr
ps - wiadomo czy spór pomiędzy PCLab.pl a PR AMD PL został zakończony i będzie w końcu test Vishery?
-
i ardeno wywodzi się z części ATI, które AMD sprzedało (chyba geniusz Ruiz). A teraz niech się nie ździwią jak ich Qualcomm wykupi (który chyba też kupił część AMD odpowiedzialną za ARM)
pzdr
-
HSW to wieksza zmiana w samym rdzeniu procesora niz w SB, niewielka w kotrolerach i magistrali systemu, wiecej jednostek wykonawczych skalarnych i wektorowych, IPC niestety tez wzrosnie i to wiecej niz IB(>10%), dojdzie wbudowana kontrola zasilania(wzrosnie efektywnosc, spadnie spozycie pradu w idle) i mozliwosc podkrecania na mainstremowej podstawce BCLK to wreszcie bedzie ciekawie dla budzetowych zestawow. Mimo wszystko SR bedzie ostatnia nadzieja zielonych, zaoferuje do 15% wiecej wydajnosci ogolnej, do 30% wiecej operacji na wielu watkach.
Co do napiec sa bardzo wysokie jak i dla BD, ale przy SOI trzyma sie to kupy. Zobaczymy co sie stanie przy przejsciu do HKMG bulk, zeby nie bylo tragedii, bo podobno mocno spoznil sie tapeout.
większych zmian nie będzie, bo dołożenie ALU i AGU plus dołożenie instrukcji to nie jest wielka zmiana (dalej założenia architekturalne są takie same jak w SB). Większe zmiany wychodzą w procesorze a nie w architekturze rdzenia (kontroler zasilania). To może spowodować masę kłopotów dla użytkownika, który będzie częściowo ograniczony przy mocnym OC (kontroler może po prostu nie wyrabiać - obecnie co najwyżej sekcja zasilania płyty nie daje rady, ale są płyty, które de facto odpalą samochód z sekcji zasilania CPU - tyle faz i zdolności do krótkiego obciążenia).
Co do podkręcenia to trudno na tą chwilę mówić w innych kategoriach niż przypuszczenia i plotki. Zmiany zachodzące w rdzeniu to będą raczej w SR niż w HSW bo przebudowa całego frontendu ,dołożenie (podwojenie dla INT) dekoderów instrukcji i realne szanse na dogonienie intela w wydajności dwu wątkowej (jedno modułowej) - bo na to stawia AMD. Chciałbym zobaczyć jak wygląda Vishera w 1M/2T vs IV 1C/2T (z HT). Bo trzeba zauważyć, że zdecydowana większość aplikacji korzysta dzisiaj z >=2 wątków. Boje się o opóźnienia związane z odejściem od SOI plus przebudowa arch. plus naprawienie cache L1 i L2 plus nowy proces tech - to jest masa pracy do zrobienia i nie wiadomo gdzie AMD jest obecnie, bo pewno będzie trudniej odszukać przyczynę błędów niż go naprawić. To może być spektakularny sukces jak i spektakularna porażka - jest dużo do zyskania (40% w ST i ok 30% w MT, ale zmiany mogą być pogrążające (zupełnie jak Agena - nie była to całkowicie zła arch., tylko brakowało MHz). O poborze prądu i agresywnych stanach energetycznych też nie wiemy za dużo - proces 28nm wydaje się pod tym względem lepszy niż 32, ale to dalej GF a nie TMSC (tam proces jest znany nam z GPU) - fabryka może też dorzucić swoje 3 grosze - wymagając np 0,2 V wiecej, co przełoży się np na 40W więcej poboru mocy. (Ciekawe jakby został odebrany BD jakby jadł o 50% mniej mocy zarówno przed jak i po OC) - tutaj głównie mu się dostało, choć wydajność jednowątkowa to słaba jest.
Wracając do testu to chciałbym zobaczyć odpowiednika w półce wydajnościowej dla FX (tj i5 2500K ,3550K) oraz cenowej (i5 2400, 3450?) plus koszt platformy (skoro jest tańszy procesor to dajmy droższą, lepiej wyposażoną płytę). Plus zrobić testy takich platform dla "gracza" dla "domowego montera video" dla stacji roboczej. Gdzie nie uwzględniałoby się tylko wydajności CPU w aplikacjach, ale także płyt głównych (kontrolery SATA, USB, LAN).
pzdr
-
Mysle, ze z osteteczna ocena trzeba sie jeszcze wstrzymac i poczekac na test, mam nadzieje ze redakcja juz zakupila fx8350.
wątpie w to. Czytałem artykuł i poziom tam trollingu przeszedł poziom matki (onetu). Najlepsze jest to, że nawet funkcyjni wdali się w pyskówkę.
ciekawe o co poszło pomiędzy Bruno a ...... tutaj osoba nie jest znana z redakcji.
A na testy nie trzeba czekać - jest ich tyle w necie, że można sobie wyrobić zdanie. Mnie bardziej ciekawi kiedy będzie SR - bo raczej to będzie coś co będe kupować. Bo Haswell to nie będzie nic wybitnego w CPU - stawiam ,że max 5% przyrostu zegar w zegar - tj wiemy na czym siedzi intel, czas na odpowiedź AMD.
ps - ciekawe jak fakt, że procesor ma strasznie wysokie napięcie (w porównaniu do IB) wpływa na pobór mocy.
-
a ciekawe jak wyjdzie cena całościowo. Płyta, procesor, pamięć i ew. grafika oraz chłodzenie (aczkolwiek box powinien dać radę)
pzdr
FAQ: AMD FX nowa architektura procesorów AMD (Bulldozer, Piledriver, Steamroller, Excavator)
w AMD
Napisano
jasne. Tylko jak się zachowa ten kompilator w HSA? Bo to jest podstawą PS4 i X-Box'a (przewidywania). Może będzie używany BOLT? Bo jeżeli chodzi o HSA to jest z przodu jeżeli chodzi o hardware a nie wiadomo jak stoi z oprogramowaniem i kompilatorami. Takie informacje to my możemy sobie wymyślać - nikt nie opublikuje oficjalnego kompilatora na PS4 - pewne informacje są tylko dla developerów a nie dla "ludu"
pzdr