Szanowny Użytkowniku,
Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.
Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.
Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:
- Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
- Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
- Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
- Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
- Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności
Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.
-
Liczba zawartości
17939 -
Rejestracja
Odpowiedzi dodane przez toyak02
-
-
One Day Before Paris, There Was a Massive Terrorist Attack the Media Ignored
142 students killed in Kenya. Where’s the international outrage?
i wcześniejsze wspomniane w zacytowanej przeze mnie opinii przypadki zamachów w meczetach The al-Badr i al-Hashoosh w Jemenie.
-
Ale zostaną tu przyporządkowani. A jak nie masz gotowej recepty to nie powinieneś być za ich przyjmowaniem.
I zostaną...
Ja mam mieć gotową receptę?! Taką receptę ma mieć państwo którego jestem obywatelem.
-
A ten obywatel Francji ponoć jest kolorowy, lecz media o tym nie piszą.
Podali arabsko brzmiące imiona i nazwisko. Sprytny kamuflaż.

Francuskie warunki do integracji były uznawane za przykład najlepszych w Europie. Zamachowi nie zapobiegły. Ale Ty uznajesz że Polska, bez doświadczeń Francji, bez wieloletniego posiadania terytoriów zamorskich, zrobi to lepiej niż Francuzi. To jest właśnie to teoretyzowanie, które z rzeczywistością nie ma nic wspólnego.
Ja uznaję, że Polska zrobi to... itp.
A gdzie tak napisałem? Jest to tylko moje zdanie, bo o takowe zostałem zapytany, a nie moja propozycja w jaki Polska ma rozwiązać problem. Tak jak zresztą wyraźnie zaznaczyłem: moim zdaniem imigranci nie chcą mieszkać w Polsce. Tzn. grupowo/masowo się tutaj nie wybierają.
-
johny11, o 15 Listopad 2015 - 12:01, napisał(a):Glupoty pleciesz. Imigranci ekonomiczni przyjezdzaja po zasilki, wiekszosci nie chce sie pracowac.
(...)
To na czym polegają głupoty? Jak powiedziało się a) należny powiedzieć i b) czyli uzasadnić.
To czy osoba chce lub i nie pracować - ja się zupełnie do tego nie odnosiłem, ponieważ nie zadawałeś mi takiego pytania.

I nie powtarzaj krążącej opinii: "większość nie chce" - zawsze lubię poczytać w takich przypadkach - ile osób (w ujęciu procentowym), kiedy przeprowadzono badanie, na jakiej grupie - po prostu dopisz taką informację. Tymczasem karmieni jesteśmy takimi właśnie ogólnikowymi twierdzeniami, który nawet nie dają się zweryfikować - większość/spora grupa/wszyscy itp.
kanon7, o 15 Listopad 2015 - 12:04, napisał(a):Uchodźcy wojenni zostali by w Turcji (w bezpiecznym miejscu aby wrócić do siebie kiedyś jak się uspokoi) a do Europy przybywają tylko ekonomiczni uchodźcy.Ciekawe.
Dipisi po II wojnie krążyli po Europie (zachodniej) w poszukiwaniu obozów - a to o lepszych warunkach, a to obozów z których "pozwalają wyjeżdżać do Stanów", a to w poszukiwaniu rodzin itp. - ciekawie jest to opisane w książce "Ucieczka z Sobiboru" Mój links
kanon7, o 15 Listopad 2015 - 12:04, napisał(a):Chętnie poznam te informacje z Wikileaks.
Co stoi na przeszkodzie?

Buksior, o 15 Listopad 2015 - 12:05, napisał(a):I ośmiokrotnie był skazany, i ani razu nie siedział w więzieniu, i był zaklasyfikowany jako fanatyk religijny.Chyba nie powiesz, że odpowiednio się z nim obchodzono? (...)
Ale, oczywiście polito-poprawność najważniejsza.
nie, nie obchodzono się z nim poprawnie. Co więcej sam umieściłem kilkanaście postów wcześniej informację o tym.
Czy to polityczna poprawność spowodowała? Wątpię, po co w ogóle by go skazywano i umieszczano na liście osób groźnych? Nie łatwiej by go było ułaskawiać? A nie "brudzić" mu papiery by przykładowo nie mógł wyjechać do Stanów?
-
Powiem inaczej.
"Dwóch na 100 syryjskich imigrantów to terroryści z ISIS" LINK
To jest opinia, z podlinowanego tekstu zupełnie nie wynika z czego wzięło się takie wyliczenie.
- uciekają przed wojną? (...)
- uciekają przed wojną a na zdjęciach 90% osób to chłopy od 16 do 35 lat.
Tworzysz rzeczywistość, już chyba od dawna dyskutuje się, że część osób to uchodźcy a część imigranci ekonomiczni (czyli tacy, którzy z wojną i ucieczką nie mają nic wspólnego).
Nie wiem jak Ty (taki mi się wydaje) nie widzisz że ten napływ imigrantów to całkowicie zorganizowany przemyt muzułmanów do Europy aby teraz lub w przyszłości dzięki dużej liczbie osób wprowadzać swoje zasady.
A z drugiej strony informacje z Wikileaks, które przytoczyłem mówią o czymś wręcz odmiennym.
To jest inna kultura i po prostu ich nie chcę mieć u siebie -(...)
Ale oni nie chcą mieszkać w Polsce. Tak po prostu.

-
No niestety nie da się teleportować z Syrii do Niemiec. Więc dlaczego mamy respektować ich prawa?
Nie da się, z tym, że niemiecki rząd ich już później ich"zapraszał"?
Oczywiście do momentu, w którym zorientowano się w rzeczywistej liczbie migrantów.
-
A interesowało Cie jak zadawałeś mi pytanie wcześniej? Czy tak po prostu lubisz ludziom głowę zawracać?
Ale odsyłasz mnie do opinii Balcerowicza. Mam się do niej ustosunkować?! Czy co?

Pytanie, które zadawałem dotyczyło rozróżnienia np. m.in. szyitów i sunnitów.
Mogę spróbować uprościć jak nie rozumiesz, taki ze mnie społeczniak.
To uprościj, po co te "wstępniaki". Nie szkoda na to czasu?
No przecież sam napisałeś, że jakiś potomek muslimów mieszkający we Francji był jednym z zamachowców. Inny przybył na tratwie przez morze w październiku.
Tak wynika z aktualnych informacji.
Jeden terrorysta na 100 osób to bardzo dużo.
Ale na jakie 100 osób?
Ale głupoty piszesz. A moderator...
Imigrant ekonomiczny olał "zwykłe warunki". Zwykłym warunkiem jest staranie się o wizę i dostanie pozwolenia na pobyt. No i oczywiście nie łamanie prawa w kraju do którego przybywa a przekraczając nielegalnie granice popełnia przestępstwo.
Czego nie zrozumiałeś?
Napisałem jak według mnie powinno to wyglądać. To nie moja wina, że tak nie jest.
-
@toyak02 przyjmowac w koncu czy nie? Jakie jest twoje zdanie
Kogo?
Imigrantów ekonomicznych - na zwykłych a nie na specjalnych zasadach. Tak jak ma to miejsce wewnątrz europejskiego systemu przepływu imigrantów/pracowników np. Polaków którzy chcą pracować w Anglii lub Ukraińców poszukujących pracy w Polsce. Tworzenie odmiennych zasad dla tego typu ruchów migracyjnych z Bliskiego Wschodu nie jest racjonalne.
W przypadku imigrantów, którzy dostaną już zgodę na osiedlenie - tworzyć warunki do integracji, unikać modelu francuskiego prowadzącego do gettoizacji (osiedla tylko dla imigrantów, które z czasem przekształcają się w osiedla ekskluzji społecznej - zresztą mamy do czynienia z czymś na podobieństwo i w Polsce - oczywiście wykluczonymi, dziedziczącymi wykluczenie są tubylcy). Dobrym modelem jest model amerykański w kontekście integracji.
W przypadku uchodźców wojennych - logiczne jest przyjmowanie takich migrantów. To akurat grupa skłonna w znacznym stopniu do powrotu.
-
Spytaj Balcerowicza na przykład.
Sam se spytaj.
Mnie to specjalnie nie zainteresowało. Reszta chyba też nie do mnie.

-
Ale możemy chociaż imigrantów z zewnątrz powstrzymać którzy w większości odpowiadali za ten atak - pomyśl...
Dlaczego "większość imigrantów" odpowiada za atak?
A przy okazji - jak to zmierzyłeś lub zbadałeś? Są już jakieś badania sondażowe w tej grupie mówiące o ich stosunku do zamachu w Paryżu?
-
A rodzice jakiej narodowości?
Mając na imię Omar - jakich można mieć rodziców (lub rodzica)?
-
Dalej przyjmujcie "imigrantów"...
Przeczytaj ze dwie strony wcześniej.
Jeden z zamachowców urodził się we Francji w 1985 roku. Aresztujmy wszystkich urodzonych w tym roku.
Nie, to taka moja luźna uwaga.
A może np. dlatego, że Rosja nadal wyklucza zamach jako powód katastrofy?
-
ciekaw ile bomb podejrzewa sie ze spadlo w odwecie za tensamolot.
ale to odpowiedź na co?Ale jakoś nikt nie zmienia flag na rosyjskie i nie daje lajków na Fejsbuczku, a ludzi przecież zginęło prawie tyle samo.
Ale ja mam na to odpowiedzieć?!

-
Putin to wie i "omyłkowo" bombarduje cele cywilne. I nie ma ani jednego zamach w Rosji.
Francja wyslala lotniskowiec i juz sa celem ataku.
Putinowi "spadł" samolot na Synaju, podejrzewa się, że był celem zamachu.
Francja uczestniczy w bombardowaniu (nie tylko w Syrii) od 2014 roku.
-
Rozumiem, że w takim razie lewacy, którzy chcą przyjąć wszystkich uchodźców i ich kozy pod swój dach z kolei to największy wróg ISIS? Dobre.
ISIS w celu powrotu muzułmanów z Europy wypędza muzułmanów z Bliskiego Wschodu. Czyli tylko mi to przypomina plan dwóch myszy z kreskówki?
Tzn. jest to twoje rozumienie, w żaden sposób nie wynikające z zacytowanego fragmentu.
Już po raz n-ty ktoś w tej dyskusji tworzy mniej lub bardziej kuriozalną tezę, następnie przypisuje swoim oponentom i zaczyna z zaciekłością zwalczać/ośmieszać w zależności od umiejętności. A już posługiwanie się słowami-wytrychami jak np. "lewacy" jest obezwładniające. Tato Lenin (autor tego "epitetu") jest szczęśliwy.

Ciekawe - jak wypędza z Bliskiego Wschodu muzułmanów? Pojęcia: szyitów i np. sunnitów są tobie obce?
-
Kto ich wypędzi?
Mam wymieniać po nazwisku?

No ogólnie, paru w tej dyskusji proponowało coś na podobieństwo deportacji.
-
Wątpię aby ktoś normalny kto się już na dobre osiedlił w EU, żyje normalnie miał chęć wracać do lepianki i prowadzić koczowniczy tryb życia z bandą dzikusów.
Ale jak go wypędzą z Europy - to co zrobi? Jakie będzie wyjście?
-
Problem w tym, że już teraz mnóstwo jest zradykalizowanych. Stąd też min. te tysiące Europejczyków, którzy dołączyli do IS.
No, to efekt.
Do poczytania:
"Czemu nie potępiam zamachu?
To pytanie było serio? Czyli upadliśmy tak nisko, że bez rytuału potępienia nie jest jasne, co dana osoba myśli o wyrżnięciu ponad setki niewinnych osób? Jeśli explicite nie napiszę, że to była straszna, nieludzka rzeź, która nie powinna mieć miejsca, to nie jest jasne, co o tym myślę?
Załóżmy, że tak. Ale czy to nie znaczy, że mam na koncie większe zaniechania? Tak, niechybnie musi tak być. Na przykład w marcu tego roku nie potępiłem zamachu, który ISIL dokonał w meczetach The al-Badr i al-Hashoosh w Jemenie. W tych skoordynowanych zamachach zginęły 142 osoby, a ponad 350 było rannych – więcej niż wczoraj w Paryżu.
Ja wtedy nie potępiłem zamachu. Ty wtedy nie pytałeś mnie, czemu milczę. Na Twitterze nie trendował hashtag #prayerforyemen. Polska prawica nie wyła wtedy, że to atak Państwa Islamskiego na... cywilizację islamską.
Gdy ISIL morduje muzułmanów, islamofobiczni mędrcy milczą jak głazy, zachowując swe nienawistne mądrości na lepsze czasy, gdy będzie można je zasiać w użyźnionych strachem sercach rodaków. Tak by ci atakowali potem ofiary, oskarżając je o zbrodnie oprawców, tak jak teraz w Polsce dzieje się z uchodźcami."
-
Brednie komu przeszkadza normalny muzułmanin, czy inny czarny, pedał czy lesbijka. Problem zaczyna się gdy ktoś obok ciebie wybucha, przystawia się, wymachuje pindolem czy robi inne nieakceptowane przez ogół rzeczy.
no właśnie o to chodzi. O zradykalizowanie "normalnego muzułmanina", by stał się zagrożeniem. By doprowadzić do polaryzacji. -
Jak przypomniało dzisiaj Wikileaks (https://twitter.com/...341523731603457) głównym celem niesławnego Państwa Islamskiego nie jest - niespodzianka - podbój zachodniego świata, ale budowa, jak zresztą sama nazwa wskazuje, radykalnego sunnickiego kalifatu na Bliskim Wschodzie, który miałby sprawować nad żyjącymi tam Arabami niepodzielną władzę, regulowaną przez prawo szariatu. Środkiem do tego celu ma być "wyniszczenie szarej strefy" światopoglądu muzułmańskiego, czyli zradykalizowanie postaw europejskich (a jest ich 15 milionów) muzułmanów tak, by sami wrócili do swoich krajów bądź krajów swoich ojców bądź zostali deportowani po tym, jak ich kraje zwrócą się przeciw nim. Ta nowa młoda fala zradykalizowanych islamistów miałaby zasilić armię ISIL - na razie w starciach w Iraku i Syrii, w przyszłości może także Iranie i Arabii Saudyjskiej. To z kolei najłatwiej osiągnąć właśnie poprzez wywoływanych lokalnie i globalnie napięć, zbiegających się pod hasłem "wojny kultur" bądź "wojny cywilizacji".
Światopogląd ISIS, w porównaniu do np. światopoglądu Al-Quaedy trafniej więc jest określić mianem "post-dżihadyzmu", który w porównaniu do "starego" dżihadyzmu tylko symuluje wojnę o cywilizację w celu bardzo materialnym, czyli osiągnięcia politycznej, militarnej i gospodarczej hegemonii na terenie Bliskiego Wschodu. Najzabawniejsze, że ISIS od dawna już słynie z silnego frontu medialnego i nawet specjalnie nie kryje się z tymi wytycznymi.
Powiedziałbym, że czyni to ze skrajnej prawicy coś w rodzaju grupy pożytecznych idiotów, ale w zasadzie ich cele są częściowo zbieżne z tymi ISIS - w końcu chodzi tak naprawdę o usunięcie imigrantów lub dzieci imigrantów z Europy.
-
Prokurator potwierdził, że jednego z terrorystów zidentyfikowano. To osoba urodzona we Francji w 1985 roku. Francuski wymiar sprawiedliwości skazywał go ośmiokrotnie, ale mężczyzna ten nigdy nie trafił za kratki. W 2010 roku znalazł się na liście osób, których poglądy uległy radykalizacji pod wpływem ideologii dżihadu. Mój links
Jak widać, inwigilacja była, a wniosków już zabrakło.
-
czyli wpuszczamy jak leci? Skoro nie są do zidentyfikowania i 'uchodźca jak inni' zrobił zamach to masz inny pomysł?
przeicez wg Ciebie i tak sie dostaną niepożądani do kraju niezależnie od zamknięcia granicy.
dawać no tu wszystkich ile mamy miłości w sercu tylu ich nam pod dach.

Polemizujesz z własnymi tezami, które przepisujesz mi.

Wiem, że tak jest wygodniej, nie będę przeszkadzał.
-
taki mają budżet że idą razem z uchodźcami w jednym szeregu i są wpuszczani jako uchodźcy.
Angela im tak ułatwiła sprawe że nawet im aparatu logistycznego nie trzeba
Bo tak jest taniej. Wykorzystano możliwość, bo po co korzystać z innych metod skoro pojawiła się taka sposobność?
Masz problem.
Zamknąć granice dla imigrantów obecnie płynących falą do Europy a nie dla wszystkich ludzi na ziemi. Łatwiej już nie potrafie ci wytlumaczyc.
Już po filmie?
No i teraz jest jasne: nie wpuszczasz żadnego imigranta. Można było tak od początku.
-
kwestia priorytetów.
albo przyjmujemy imigrantów zarobkowych, uchodźców i terrorystów (proporcje nieznane)
albo nie przyjmujemy nikogo.
I z tej grupy nielegalnie przyjadą terroryści - w pierwszej kolejności. Dlaczego? Bo mają budżet, są zorganizowani i zdeterminowani, stoi za nimi odpowiedni aparat logistyczny. Kolejni będą imigranci ekonomiczni, którzy opłacą przemytników. "Na lodzie" zostaną uchodźcy.

Nielegalni imigranci i uchodźcy w UE temat ogólny.
w Dyskusje na tematy różne
Napisano
Pewnie i tak, ponieważ nie wiem czemu zacytowałeś moje pytanie o rozróżnienie odłamów islamu. Naprawdę nie "załapałem" co ma do tego tweet Balcerowicza? I nadal nie wiem, co mam z nim zrobić: odnieść się, skomentować, zgodzić czy też nie.
Reasumując: nie szkoda ale szkoda.
Zamiast konkretnie odnieść się, wykazać sprzeczności, zaproponować inne wyjaśnienie, najłatwiej z poziomu "własnego autorytetu" coś zanegować bez nawet cienia argumentacji. Teoria jest sprzeczna, bo:... (ale na to już szkoda czasu).
Jak to jakie?
Co moja sygnatura do tego?