Skocz do zawartości

AMDK11

Forumowicze
  • Liczba zawartości

    531
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi dodane przez AMDK11


  1. 30 minut temu, darkonza napisał:

    Wydaje mi sie czy on nie ogarnia budowy Zen2?

    A no dobra, podzielił ten cache

    Gościu totalnie nie ogrania mikroarchitektury Zen2 ani Zen3 :D

    Ja pierdziele, z jego rysunków nie wynika że chiplet Zen 2 ma dwa CCX po 4 rdzenie za to L3 tylko winnym miejscu narysował a wychodzi na to samo. Z drugiej strony w Zen 3 w ogóle L3 nie ma takiej budowy :E

     

    Edit:

    Tak, podzielił cache w Zen 2 :)


  2. Według forum na Anandtech wychodzi że WillowCove z cachem typu non-inclusive L2 1.25MB i L3 3MB w pewnych wyjątkowych sytuacjach ma IPC wyższe o 9-10% ale w typowych obciążeniach spada 5-12% od SunnyCove z cachem typu inclusive L2 512KB i L3 2MB.

     

    Edit:

    Wygląda na to że CypressCove z cachem typu inclusive L2 512KB i L3 2MB z wysokim taktowaniem może być bardzo dobrym CPU tym bardziej jeśli przy okazji poczynili zmiany w kierunku podbicia IPC(to tylko moja hipoteza).


  3. Trzeba dodać że RocketLake z rdzeniami CypressCove może wcale nie wypadać gorzej od WillowCove. CypressCove bliżej do SunnyCove co wcale nie musi oznaczać gorszego IPC ze względu na to że ma ten sam typ podsystemu pamięci cache co Skylake i SunnyCove czyli inclusive a WillowCove tak samo jak Skylake-X typu non-inclusive.

    Rdzeń x86 Skylake L1-D 32KB, L2 256KB i L3 2MB(inclusive cache)

    Rdzeń x86 SunnyCove L1-D 48KB, L2 512KB i L3 2MB(inclusive cache)

    Rdzeń x86 CypressCove L1-D 48KB, L2 512KB i L3 2MB(inclusive cache)

    Rdzeń x86 Skylake-X L1-D 32KB, L2 1MB i L3 1.375MB(non-inclusive cache)

    WillowCove L1-D 48KB, L2 1.25 MB i L3 3MB(non-inclusive cache)

    Chyba nie trzeba wspominać który podsystem cacheu lepiej się sprawdza w grach. Jeśli RocketLake będzie miał takty na poziomie 5 GHz to może być to zacny procek zwłaszcza do gier. CypressCove może mieć tak jak SunnyCove IPC wyższe średnio o 18% w odniesieniu do Skylakea.

     

    Edit:

    WillowCove wzorem Skylake-X może w pewnych sytuacjach/scenariuszach wypadać gorzej niż SunnyCove pod względem IPC. Układ Icelake(x86 SunnyCove) w 10nm ma problem z uzyskaniem wyższego zegara za to układ Tigerlake(WillowCove) w 10nm Super Fin osiąga zdecydowanie wyższe takty. Na slajdach Intel sam przyznaje że co do Tigerlake mieli dwa wyjścia:

    1. Wzrost IPC 

    2. Wzrost taktowania 

    Intel wybrał drugą opcję i przeprojektował podsystem cache w WillowCove względem SunnyCove z cacheu typu inclusive do cacheu typu non-inclusive co oznacza że pewnych scenariuszach IPC może być niższe.

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    • Like 1

  4. W dniu 6.08.2020 o 15:32, Spl97 napisał:

    O,w końcu jakiś przeciek 😀

    Nie wiem czemu AMD chce pominąć serię 4xxx,a nazwać Vermeer od razu jako 5xxx. Z jednej strony sens ma,bo APU na serii 4000(Renoir) zarówno mobilne,jak i na desktopa bazują na Zen 2.

    Pewnie doszli do wniosku że jest bajzel z nazewnictwem i mało kto się połapie.  

    APU Zen+ - Ryzen 3000

    8 core Zen+ - Ryzen 2000

    APU Zen2 - Ryzen 4000

    8 core Zen2 - Ryzen 3000

    a tak ujednolicą numer danej generacji i będzie po bałaganie:

    8 core Zen3 - Ryzen 5000

    APU Zen3 - Ryzen 5000


  5. Plotki:
    Mikroarchitektura x86 GoldenCove może być odejściem od x86 i dla tego Alderlake będzie miał mieszane rdzenie(GoldenCove + Gracemont). Według tych plotek gdyby układ Alderlake miał tylko rdzenie GoldenCove nie zapewnił by 100% kompatybilności z x86 a tak gdy dodadzą rdzenie x86 Gracemont przejście będzie w miare "płynne". Według plotek x86 Gracemont ma mieć IPC mniej więcej na poziomie x86 Skylake.

    Pokrywało by się z dawnymi plotkami/przeciekami o tym że ostatnia opracowywana mikroarchitektura EPIC Itanium która nigdy nie została wprowadzona do produkcji zostanie rozwinięta i wykorzystana w GoldenCove. GoldenCove może być hybrydą CRISC-VLIW. Inaczej mówiąc GoldenCove może być miksem wszystkiego co najlepsze z x86, RISC i Itanium ale bez starych naleciałości x86 przez co może mieć ograniczoną kompatybilność z x86. 100% kompatybilność z x86 mają zapewnić rdzenie x86 Gracemont.
     

    Zgłoś

     

  6. Wiem ale są takie rozbieżności w tych przeciekach że masakra. Dopóki nie będzie wiarygodnych testów to tylko gdybania. Jak już wcześniej napisałem jeśli CypressCove to tylko 10% wyższe IPC to będzie cienko jak siki pająka tym bardziej przy tylko 8 rdzeniach. W sumie Intel dołoży 20 linii PCI-Ex 4.0, 8 linii DMI 3.0 ale wątpię by tym przyciągnął klientów niestety bo sam mając Cometlake olał bym Rocketlake i poczekał lub myślał o platformie opartej o Zen3. 

     

    Jak dla mnie Rocketlake powinien mieć minimum 20-25% wyższe IPC przy podobnym zegarze i 8 rdzeniach x86. Dla +10% wyższego IPC do tego 2 rdzenie mniej  czyli -20% od Cometlake to gra nie warta świeczki nawet w kontekście przeportowywania Sunny-Willow Cove do 14nm. 

     

    Edit:

    Najlepiej jakby okazało się że CypressCove to coś pośredniego między Sunny-WillowCove a GoldenCove z 25-30% wyższym IPC od Skylake ale to już raczej pobożne życzenie niestety. 


  7. W dniu 29.07.2020 o 15:50, blubaju napisał:

    Tylko zrównać wydajnością ze starszym CometLake 10/20? To już na starcie ten procesor będzie bez sensu. Zresztą każda druga generacja(i ostatnia) na dany socket u Intela  jest bez sensu

    Czemu uważasz że bez sensu? Jeśli 8 rdzeniowy RocketLake zrówna się z 10 rdzeniami Cometlake to przy pojedynczym wątku będzie spory zysk wydajności. Dla większości gier i aplikacji 8/16 to aż nadto i wątpię by nagle gry czy programy do domowego użytku potrzebowały więcej do poprawnego działania. Chyba że mowa o renderingu ale tutaj to już dedykowane są inne jednostki z większą ilością rdzeni. Inna para kaloszy to to że 8 rdzeni x86 CypressCove musiało by dysponować IPC wyższym o 25% od x86 Skylake by zrównać się z 10 rdzeniami Cometlake.

    Dawne przecieki na Twitterze sugerowały 25-30% wyższe IPC ale czy jest to realne? Po wiarygodnych testach przekonamy się bo 10% to jednak było by zdecydowanie za mało przy 8 rdzeniach i moim zdaniem zdecydowanie lipa by była. Jeśli wyjdzie jednak 25-30% to jest bardzo dobrze bo to taki sam a nawet większy skok IPC  jak między K8(Athlon64) a Conroe(Core 2).

     

     


  8. 6 minut temu, Trepcia napisał:

    Z jakiegoś powodu ostatnio poleciał jeden z głównych dyrektorów.

    Dla tego dopóki nie dostaniemy więcej szczegółów nie ma podstaw by twierdzić że RocketLake będzie mniej wydajny niż Cometlake. 

     

    Mało tego nawet nie potwierdzono oficjalnie czym jest x86 CypressCove a może być to port WillowCove z cachem L2 i L3 z SunnyCove lub być czymś wiecej. Może nawet być czymś pośrednim między WillowCove a GoldenCove choć to raczej mało prawdopodobne ale jeśli by tak było to będę mocno zaskoczony. Czas pokaże co z tego wyjdzie a mam nadzieję że już nie długo.


  9. 15 minut temu, Phoenixsuple napisał:

    Jestem ciekaw jak oni chca reklamowac najwyzszy model w stosunku do 10900k, jesli Rocket bedzie mial tylko 8/16. Chyba ze jakims cudem przez te ciecia uda im sie 10/20.

    Wszystko zależeć będzie od IPC x86 CypressCove i osiąganych zegarów 14nm układu RocketLake. Jeśli wzrost IPC pozwoli 8 rdzeniowemu Rocketlake zrównać się z 10 rdzeniowym Cometlake to wydajność pojedynczego wąteku znacznie wzrośnie.

     

    Trzeba czekać na więcej szczegółów i testy bo póki co to tylko przypuszczenia i plotki.

    Z drugiej strony Intel chyba by nie przenosił SunnyCove-WillowCove z 10nm do 14nm i to z 10 rdzeni x86 Skylake do 8 rdzeni x86 CypressCove jeśli nie dało by to realnie zysku. Jeśli tak to po prostu kiepsko. Ale jak już napisałem trzeba uzbroić się w cierpliwość ponieważ nie znamy szczegółów.

     

    PS

    Póki nie znamy szczegółów i wzrostu IPC to 8 rdzeni układu Rocketlake to tylko cyferki które nie wiele nam mówią.


  10. 21 godzin temu, Trepcia napisał:

    Nowe przecieki o Rocket Lake mówią o wzroście IPC o 10% w stosunku do Skylake oraz o taktowaniach w booscie 5.0 GHz+, wysokie TDP, 14nm.

     

    Zauważ że w tych przeciekach jest napisane 10%+. Równie dobrze może być 11% jak i 16%. X86  CypressCove to głównie cięcia X86 WillowCove w pamięci cache bo L2 512KB z 1280KB i L3 2MB z 3MB. O ile x86 WillowCove może oferować około 25% wyższe IPC względem x86 Skylake o tyle x86 CypressCove będzie bliżej x86 SunnyCove którego IPC to średnio 18% względem x86 Skylake. Po testach wyjdzie o ile wyższe jest IPC CypressCove. Może już niedługo Intel ujawni trochę więcej szczegółów. 


  11. W dniu 24.07.2020 o 13:44, Spl97 napisał:

    Było już odpowiadane,ale odpowiem raz jeszcze

    Nie będzie zwiększenia rdzeni w Zen 3 - we wszystkich segmentach będzie tyle samo rdzeni co w Zen 2.

    Obecnie nie ma sensu,za bardzo odskoczyliby Intelowi

    To nie ma nic wspólnego ze zbytnim odskakiwaniem Intelowi. Zen3 będzie na nieco ulepszonym procesie 7nm i nie ma mowy o upakowaniu większej ilości rdzeni x86. Dodatkowy budżet tranzystorów pójdzie na rozbudowany rdzeń x86.

     

    Kwestią otwartą pozostaje czy przy Zen 4-5 dodadzą rdzeni w pojedynczym chiplecie czy nadal pozostawią 8 rdzeni dodając tylko więcej chipletów w Threadripper i Epyc.

     

    Na platformę poziomu AM4-5 moim zdaniem 16 rdzeni to aż nadto i szybko rdzeni nie dodadzą o ile w ogóle to nastąpi to raczej w bliżej nieokreślonej przyszłości. W zamian AMD będzie "mocno" zwiększało IPC utrzymując takty na podobnym lub nieco wyższym poziomie.


  12. Namieszałem trochę w poście powyżej. Chodzi o to że oprócz przewidywania instrukcji Intel w przyszłych generacjach rdzeni x86 wprowadzi przewidywanie danych które umożliwi wyciśnięcie jeszcze większej równoległości(ILP) pojedynczego wątku. Przewidywanie danych ma przyczynić sie do bardzo dużego wzrostu IPC.

     

    Intel symuluje obecnie futurystyczny rdzeń x86 który ma 2x więcej zasobów niż x86 Skylake. Np m.in 16 portów wykonawczych zamiast 8 a w tym przypuszczalnie 8-10ALU. Być może któryś z przyszłych generacji x86 Intela będzie tak szeroki.


  13. Ciekawy post z forum Anandtech przetumaczony przez google:
    "Intel opublikował interesujący artykuł na temat przewidywania wartości skupionej i jego konsekwencji dla przyszłych ulepszeń architektury procesora:

    conferences.computer.org/isca/pdfs/ISCA2020-4QlDegUf3fKiwUXfV0KdCm/466100a079/466100a079.pdf

    Kilka fragmentów, które osobiście uznałem za interesujące:

    „Zaproponowano przewidywanie wartości, aby spekulacyjnie przełamać prawdziwe zależności danych, umożliwiając w ten sposób procesorom Out of Order (OOO) osiągnięcie wyższego równoległości poziomu instrukcji (ILP) i zwiększenie wydajności. predyktory wartości artystycznej próbują zmaksymalizować liczbę instrukcji, które można przewidzieć pod kątem wartości, z przekonaniem, że większy zasięg odblokuje więcej ILP i zwiększy wydajność ”.

    „FVP znacznie zmniejsza obszar, moc i złożoność projektową implementacji prognozowania wartości, a jednocześnie zapewnia duże przyrosty wydajności. Szczegółowe wyniki symulacji dla 60 różnorodnych jedno-wątkowych obciążeń pokazują, że cenimy przewidywanie około 25% wszystkich instrukcji obciążenia i dostarczamy 3,3% wzrost wydajności w porównaniu do poziomu bazowego podobnego do procesora Intel Skylake. Wydajność ta znacznie wzrasta do 8,6%, gdy symulujemy futurystyczny procesor, który ma dwukrotnie więcej zasobów niż Skylake. ”"

    Dla ścisłości chodzi o wydajność przewidywania wartości, oraz wyciąganie jeszcze więcej równoległości.
     


  14. Pamiętam jak widziałem slajdy na temat 10 nm u Intela,

    a tu nadal 14 nm wiecznie żywe.

    Podejżewam że o ile na LGA1200 mimo rdzeni x86 WillowCove w procesie 14nm o tyle na platformę Hi-End pokroju LGA2066/LGA3647 będą układy w 10nm z większą ilością rdzeni x86.

     

    Ciekawy jestem bo Intel jeszcze nie ujawnił planów odnośnie Hi-Endowych platform.


  15. Do 5 czy 150 FPS? :E

     

    Edit:

    Chodzi o to że z tymi 2x256 bitowymi jednostkami w FPU nie dokońca coś pykło bo wzrost wydajności jest znacznie niższy niż zakładano/spodziewano. Może w Zen 3 to poprawią.


  16. Niby tak, ale NVIDIA zapowiada "ogromne" wzrosty wydajności i mówi, że karty będą na pcie 4.0.

    Swoją drogą dziwię się, że intel wypuszcza "nowe" procesory i nie jest w stanie dodać do nich pcie 4.0, które AMD obsługuje od roku.

    Możliwe że po prostu zarezerwował dla nowszej mikroarchitektury.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...