Rozmowy o moddingu, LC itp.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Przycisk nie jest metalowy, to taki sam przycisk jak w wielu budach od SS, plastik (nawet w TJ11 jest plastik).

Rurki są miedziane, gięte i docinane na wymiar, po czym niklowane. Pasują tylko i wyłącznie do takiego układu bloków jaki jest w tym projekcie.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Sama obudowa super, ale skomponowanie tego co w środku średnio mi się podoba. Przekombinowane, te dwa małe rezy, rurki też, jakakolwiek wymiana np. płyty i cały układ już nie pasuje. Pompki w piwnicy i ta mała chłodnica 120mm, a w zatokach 5'25'' masa zmarnowanego miejsca na dyski. Na topie wersja z oknem zdecydowanie lepsza niż te wentylatory. I jeszcze plastikowy przycisk power. W budzie za 1000$ nie wypada

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Ciężko powiedzieć w sumie.

Piszą że customowy panl kosztuje 60$, jeżeli zamienia jakiś panel z gotowej budy (czyli np. pedestal) to -20$. Proste manipulacje w panelu, czyli przesuwanie otworów 120mm, zasilacza, to niby 50$ za panel, drożej jakbyś chciał jakiś niestandardowy otwór, wtedy muszą wycinać laserem, ale tu czegoś takiego nie ma.

Tutaj są 2 niestandardowe panele (tył pod tackę na płytę i tył pod zasilacz), reszta to zwykłe panele dostępne w innych obudowach. Czyli pewnie ze 100$ za customowe panele trzeba doliczyć.

Pedestal sam, z zatokami 5,25'' kosztuje 200$

Ten górny moduł to nie wiem, to jakby model plateau (250$), ale bez przedniego panelu (-30$ za brak zatok 5,25''), mocno uproszczony, szacowałbym na z 200$. Tacka na płytę sama zależy jaka, za 10pci wersje doliczają 40$, za hptx 50$.. generalnie wydaje się że powinno być taniej, szkielet z akrylowymi panelami nie jest warty 200$, nie ma żadnych dziur, myślę że takie coś koło 100 by kosztowało.

Jednak myślę że razem to by wyszło pewnie coś pod 500$, zależnie jeszcze od wykończenia, za anodyzowanie doliczają ze 100$.. malowanie na czarno 50.

Jeszcze dochodzi wysyłka do PL (z usa), która tania nie jest, ze 150$, i zapewne zapłacisz podatek.

 

Ale to spekulacje, jedyny sposób żeby się dowiedzieć to opisać projekt i zadać pytanie o koszt, może nawet to zrobię z ciekawości.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Jakiś czas temu bawiłem się częściami od MM, tzn co można poskładać, z gotowych paneli jakie mają, robiąc minimalną ilość customowych cięć, żeby projekt nie kosztował zbyt dużo:

 

 

Idea jest taka, 2 identyczne moduły wielkości "pedestal". Dolny to zwykły pedestal, z miejscem na 2x360 chłodnice po bokach, i 3 zatokami 5,25''. Customowy panel, to tył, w którym jest zasilacz umieszczony na środku, i dodatkowo 3 otwory wentylacyjne (wylot powietrza z tych 2 chłodnic).

Górny moduł ma identyczny szkielet, wszystkie panele to akryl bez żadnych otworów, tylny panel to custom, pod wycentrowaną tackę na płytę (może być 10PCI, albo HPTX, ta jest tylko przykładowa). Na schemacie nie ma panelu oddzielającego oba moduły w celu lepszego pokazania jak jest zbudowany. Normalnie byłby tam zwykły czysty panel, otwory pod kable/złączki, do wycięcia wedle uznania. Całość tworzy idealny sześcian, taki jak u2-ufo, 18x18x18'' (~46cm).

 

W efekcie powstaje coś na kształt bench table, z tą różnicą, że doł jest idealnie zabudowany jak obudowa, a moduł z płytą, ma "klosz" który chroni hardware przed kurzem i ewentualnymi uszkodzeniami mechanicznymi (największy brak klasycznego bench table jeżeli ktoś planuje to używać na co dzień).

[Prezentujemy swoje maszynki.]

To już było, chyba nawet w tym temacie.

Swoją drogą jak na sprzęt który ma, trochę mało chłodnic.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Ściąga cały internet

Swoją drogą fajna sprawa takie coś.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Jak w ogóle się sprawdza taki przepływ powierza, tzn. masz w piwnicy wentyle wciągające powietrze z zewnątrz z obu stron? Próbowałeś odwrócić te chłodnice, co się stanie jak wentyle po obu stronach od środka by wydmuchiwały na zewnątrz? Takie ustawienie jest chyba częściej spotykane w tj07.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Naprężenia po dokręceniu? Z tym że to powinno wytrzymywać, poprawie złożonego reza.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Chodziło mi o napęd wew.

Np. zaślepka od LL użyta w obsidianie 650d:

 

 

A tutaj w TJ07:

 

 

szczegóły znajdziesz na google.com, szukając pod hasłami, lian li cd bezel, nazwy producentów obudów pod które chcesz ją wpasować

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Istnieją zaślepki na napęd optyczny od lian li i coolermastera, które można próbować przerobić, żeby pasowały do obudów innych firm. Są wykonane z aluminium.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Chodzi o to że ludzi którzy używają 15 dysków jest jeszcze mniej.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Szkoda że w najnowszych obudowach ciągle kładą taki nacisk na dużą ilość koszyków pod hdd. W dzisiejszych czasach dyski ssd stają się coraz powszechniejsze, są bardzo małe i nie wymagają tak dużej inwestycji miejsca w obudowie. Co więcej, zdecydowana większość użytkowników nie używa wielu dysków, ale jednego, lub dwóch. Tymczasem nawet w obudowach mini atx, miejsce na 10 zwykłych hdd to niemal standard..

Podobnie gdy ktoś używa różnych skrzynek bitumicznych na hdd, klasyczne mocowania też idą w odstawkę.

Myślę, że obudowa zyskałaby więcej zwolenników, gdyby to miejsce zagospodarować np. pod kompatybilność z większą chłodnicą, niż dawać możliwość instalowania kilkunastu hdd.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Przy tych wymiarach to chyba nie ma większego znaczenia (orientacja).

Taniej wyjdzie kupno jakiegoś miedzianego grzejnika, i to dużego, typu 40kg, 2-3m długości. Zamontowany na ścianie by i tak pewnie lepiej się prezentował, bo nie zwraca na siebie uwagi.

To raczej ciekawostka, mająca na celu zwrócić uwagę na ich nowe chłodnice (sądząc po tym w ilu newsach już to widziałem - pomysł działa).

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Dodajesz długość radiatora do porównania? Może policz powierzchnię.

 

3x180 = 97200

4x140 = 78400

 

24% większa powierzchnia niż przy chłodnicy 560mm.

Co do realnej wydajności nie ma testów, autor wspomnianego projektu jest dość mało kompetentny, trzeba poczekać aż jakiś portal testujący chłodnice weźmie się za ten model.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

I jestes w bledzie. Wchwili obecnej bym chcial zeby doba miala 48H, sorki przez ostatnie 6 miesiecy. A kasa to najmniejszy problem. Robienie projektu nie zajmuje jednego popoludnia.

TJ11 prawdopodobnie bedzie stal do swiat borzego narodzenia

 

Jeżeli włożenie zamówionych przez internet części do obudowy (hardware, części do wc, przedłużki do kabli, węże, złączki), zajmuje ci więcej niż jedno popołudnie, to musisz napradę być niezwykle staranny

Zależy co się rozumie przez "projekt". Kupowanie gratów po jednym, przez pół roku sprawia, że wydaje się że prace trwają długo, ale to tylko pozory. Gdyby się wstrzymać, wszystko przemyśleć, zaplanować, można kupić całość jednocześnie, wszystko przyjdzie, jednego dnia składamy i gotowe. Ewentualnie później jakieś poprawki, puszczenie innego połączenia, przełożenie gdzieś kabelków. Ale to są drobnostki.

 

Zupełnie inaczej to wygląda jeżeli dokonujemy modyfikacji. Wszystko co wymaga większej ingerencji niż zamówienie danej części i zainstalowanie gotowej w budzie.

 

Nie chodzi mi tutaj, że projekty z takimi modyfikacjami są z założenia lepsze. Kto co lubi, kwestia preferencji, zdecydowana większość ludzi nie chce się bawić w takie rzeczy i zwyczajnie kupuje części. Tylko faktem jest, że taka zabawa zajmuje naprawdę niewiele czasu.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Z tym brakiem czasu to nie przesadzajcie, zamówić listę części przez internet, i potem poskładać to do kupy to jedno popołudnie, i można uzyskać świetnie wyglądający układ. Wszystko rozbija się o pieniądze i jakiś podstawowy zmysł estetyczny, wyobraźnię, dokładność.

Co zajmuje czas to customy, zlecanie w różnych miejscach przeróbek, rzeźbienie czegoś samodzielnie. Z tego co pamiętam user GIZIU miał Tj07, z klockami od murdermoda (pierwszy w pl?), które sobie kupił. Czytając niektóre posty można odebrać wrażenie że wycinał te panele nocami w garażu i stracił na tym pół życia

 

Argument jest tutaj słuszny, używanie takiego sprzętu do przeglądania internetu musi budzić pewien niesmak, dla mnie to zrozumiała decyzja. Pewien epizod się kończy, kto wie może kiedyś "wróci". Myślę że to taki typ uzależnienia, że z czasem się do tego wraca.

[Prezentujemy swoje maszynki.]

Hehe, ta buda jak egipski grobowiec odkryty po 3 tysiącach lat.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Ten config uciągnie jedna 360, wszystko zależy od obrotów. Nie będzie to idealna cisza, jeżeli to jest celem.

Co do obudowy fractal arc midi. Zobacz jak ona wygląda, cały top ma siatkę, można tam upchać nawet 360mm, polecam cienką (swiftech), jest ona praktycznie tak samo wydajna jak gruba, jest przy tym tania i zajmuje mniej miejsca. Zajmie ci górny napęd 5,25, ale jeden powinien zostać. Poszukaj może jakiegoś workloga, bo sam nie miałem tej obudowy, mówię z pamięci. Na większości zdjęć dominuje opcja 240 na topie.

Druga 240, wędruje na front obudowy, wywalasz koszyki na dyski. Zgaduje że nie masz 10 hdd, więc są zbędne. Dysk ssd wejdzie wszędzie, a jeżeli masz normalny dysk, zmieścisz go np. obok zasilacza na podłodze obudowy. Gorzej jeżeli masz kilka zwykłych hdd, i potrzebujesz normalnego koszyka na dyski, wtedy ta obudowa jest trochę mała.

 

Z innych opcji, jest cała gama obudów które zmieszczą, dwie chłodnice 240mm, i jeszcze będzie miejsce na dyski i wszystkie zatoki 5,25. Np. Coolermaster 690. Kolejna to Lancool (k58/62). Obie bazują na podobnym rozwiązaniu, na topie jest dodatkowy panel, pod który wchodzą wentylatory lub chłodnica. Dlatego nie zajmuje ona tyle miejsca w obudowie, na górę wchodzi 240, a druga trafia na dół, w linii z zasilaczem. Poszukaj na forum, były przykłady ze zdjęciami. To dość tanie obudowy, które spełnią oczekiwania. Można iść dalej w kierunku większych, czy lepszej jakości, ale będzie drożej.

Najtańsza opcja to chyba jednak ten arc midi.

 

edit

 

 

Tak wygląda top tej budy po zdjęciu siatki. Chłodnica zajmie trochę miejsca w środku, ale mieści się.

Jednak dobra opcja to też 240, bo jak widać, otwory montażowe pod 2 pierwsze wentylatory, są przesunięte, oddalone od płyty, żeby było więcej miejsca. Montując chłodnicę centralnie, jak na zdjęciu, nie dość że trzeba improwizować bo nie ma tam otworów montażowych (jest tylko pod ten jeden wentylator w zatokach 5,25), to chłodnica będzie blisko płyty głównej, "na styk". Stosując 240mm, będzie luźniej.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Chcesz zmieścić 2 g-chargery 360? To nie jest takie proste, to wymaga sporej obudowy. Lepiej ogranicz chłodnice do np. 360 + 240, i wstaw do Fractala ARC midi, albo nawet 2x 240. Do tego co chcesz chłodzić nie potrzebujesz dwóch chłodnic 360mm.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Tak jak ci podawali, z 4x120 łącznie (czyli np. 2 chłodnice 240) powinno dać dobre temperatury na niskich obrotach. I'm więcej tym lepiej, ale to bym określił jako rozsądne minimum. Ten układ spokojnie może chodzić na pojedynczej 360mm, ale wyniki będą kiepskie, albo będzie głośno. Musisz zrozumieć, że spora grupa użytkowników nie ma problemu z puszczeniem wentylatorów na chłodnicy np. na 1500 obrotów, dlatego łatwo trafić na różne dość mocne konfiguracje sprzętowe, chłodzone relatywnie małą powierzchnią chłodnic. Zazwyczaj i tak jest to cichsze niż firmowe chłodzenie.

 

edit: Screamer, ale z tego testu wynika, że nawet ten swiftech jest minimalnie słabszy na wysokich obrotach. To nie tak że zostaje daleko w tyle, nie jest nawet ostatni w tym teście na max obrotach. Moim zdaniem to nie jest wystarczający powód żeby brać grubasa.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Miałem na myśli cienkie, zakładając niskie fpi.

Bo generalnie przekonanie jest takie, grube chłodnice z niskim fpi, zostały wymyślone po to, żeby mieć dobrą wydajność przy niskoobrotowych wentylatorach. Ale jak się w praktyce okazuje, to że są grube też zwiększa opór powietrza, i cienka chłodnica o niskim zagęszczeniu finów potrafi je pobić. Zapewne dzieje się tak, bo stawia mniejsze opory dla powietrza, i wygrywa mimo tego że jest mniejsza.

 

Patrząc na te wyniki, wnioski są dość dziwne. Wychodzi na to że na niskie obroty najlepsza jest właśnie cienka chłodnica o niskim fpi. Bardzo wydajna (w granicach błędu), najtańsza, zajmuje najmniej miejsca. A jeżeli ktoś chce mocne wentylatory? To wtedy niech szuka czegoś pokroju GTX, albo innych gęstych chłodnic, nawet np. cienkich od koolance. Wychodzi na to że mnóstwo ludzi kupuje grube chłodnice kompletnie bez uzasadnionego powodu.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Grube chłodnice nie są dużo wydajniejsze od cienkich, mają lekką przewagę na niskich obrotach i tyle.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

A gdybym zrobił taka "kanapkę" z dwóch grubych 360-tek, w której wentylatory sa z jednej strony oraz w środku, bo będę robił taka piwnicę do swojej budy i akurat by się zmieściły. Jak połączyć te chłodnicę ze sobą?

 

Składanie chłodnic w jedną jest nieopłacalne, będzie to mniej wydajne niż jedna samodzielna chłodnica.

Ma sens, jeżeli powietrze trafia na obie chłodnice z różnych stron, odstęp między chłodnicami, i powietrze "wydmuchiwane" na zewnątrz w obie strony, tak jak się to robi np. w tj07.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

Mógłbyś w podobnej obudowie zamknąć te 2 sr1 560mm razem z pompą, i wydajność byłaby więcej niż wystarczająca.

[Rozmowy o moddingu, LC itp.]

trochę ciemne te zdjęcia/rendery, na żywo musi być dużo lepiej