Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Adolph

Forumowicze
  • Liczba zawartości

    117
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi dodane przez Adolph


  1. Sam swojego 1700 opchałem i wróciłem do i7 2600k. Największą zaletą ryzena, jest fakt, że Intel wrócił do lutowania. Z wyborem pomiędzy ryzenem 1/2gen a 7600k jest jak z pierwszymi 2R/4R. Siedzisz sobie na swoim starszym AXP/P4. Czekasz na tanie C2D/A64x2 na Am2,a jak już masz to c2d/A64x2,to olewasz kentsfielda/agenę i czekasz na phenoma/i5. Może na dziś wyszło, że ryzen 1 gen i niby nie zrobiłem źle. Wyszedł trochę lepiej. Ale i tak jest porażką. Słaba wydajność w starych tytułach jest upierdliwa. Obsługa ramu na 4 kostkach, dramat. Pierdyliard wersji biosu, że alfabet się kończy. Ich spadek wartości i trzecia seria ryża tylko to uwydatnia.

    gier gdzie i5 ma problemy. Można policzyć na palcach jednej ręki i to też pokazuje tempo zmian.


  2. Ja tam dalej używam HDD i dalej się nigdzie nie wybierają :)

    Teraz mam 2x3TB z transferem ~350MB/s. Gdy będę w następnym roku przechodzić na kolejną platformę, to pewnie rozszerzę macierz do 3xTB. Transfer powinien dobić do 500MB/s. Co przy powierzchni i cenie jest całkiem spoko. Do tego z 2TB NVME na nowsze gierki i będzie git.

     

    Najważniejsza zmiana z ostatnich dziesięciu lat to ta, że wszyscy zaangażowani w pecety przenieśli się z HDD na SSD + HDD. W tym dziesięcioleciu podejrzewam, że przeniesiemy się na samo SSD (konsole uczynią to już w tym roku).

    Na swoim PS 4 Pro z 1TB dyskiem mam kilka gierek po 45-50GB i tyle. Więcej miejsca brak. Z jednej strony fajnie, że będzie SSD, ale z drugiej strony gry stale rosną i tak się zastanawiam ile się tam zmieści gierek po 100Gigów each ;P

     

    Poza tym, nagrywając film w 8K, możesz wyciągnąć z niego pojedyncze klatki i traktować jako wysokiej jakości zdjęcia. Z 1080p już tak nie zrobisz, szczególnie gdy chce się wyciąć fragment. Screenshoty z gier w 1080p na dużym ekranie 2160p wyglądają niewyraźnie i przeszkadza aliasing. Xbox One S nadaje się tylko do grania na nie za dużym telewizorze siedząc nie za blisko.

    Film 4K zajmuje jakieś 45GB. 8K podchodzi pod GB... 200 :]

    Jasne, mogę. Jednak magazynowanie czegoś takiego rodzi problemy dla zwykłego człowieczka. Pomijając, że nigdy nie widziałem takiej potrzeby.

    Screenshoty i tak robię sytuacyjne i aliasingi i mydła są w tym najmniej ważne.

     

    Kojarzycie Nvidia Ansel? Gdy kiedyś w sprzedaży będą VR-sety z dwoma wyświetlaczami 16K, to potrzeba będzie daleko szybszych GPU do liczenia tego co powinno się w nich pokazywać.

    Jak na razie, raczej skupiają się na tym, żeby nie liczyć tego wszystkiego. NV nie bez powodu wylatuje z DLSS i podobnymi rzeczami, które mają upraszczać proces generowania obrazu :)

     

    Gdy w 2010 wyobrażałem sobie Internet roku 2030 (zainspirowany książkami), to był on inny od tego co znamy - trójwymiarowy zamiast dwuwymiarowy (naturalny rozwój, jak gry z 2D w 1990 do 3D w 2000). Miałem nadzieję, że za 20 lat "strony" www będą miejscami, które odwiedzamy w trójwymiarowej przestrzeni VR lub AR

    Ładnie wygląda, ale czy to użyteczne i przejrzyste? :)


  3. Postęp można różnie rozumieć i na pewno wygląda inaczej, niż 20 lat temu. Do tego przez ten czas pojawiło się trochę "problemów". Wraz z postępem technologicznym rozwija się też bloatware. Z 10 lat temu, ludzie z przymrużeniem oka porównywali wymagania gadu-gadu z quakiem 3. Nawet jak się spojrzy z boku, to wystarczy porównać jak spasły się niektóre strony internetowe, że bez adblocka i noscripta nie podchodź. Ostatnio odpaliłem Northwooda 3.2 z HT który w aktualnym benchmarku CPU-Z robi 40(słownie: czterdzieści) punktów multicore [mój 2600k robi 10x tyle na singlu przy 4Ghz]. To nawet był używalny, ofc jak na jednordzeniówkę na xpeku). Generalnie chodzi, to jak mój LG G6 (też z adblockiem :P)

     

    Wcale też to nie oznacza, że jak masz więcej flopsów do dyspozycji, to deweloperzy będą robić ciekawsze i lepsze gry (typu HL2 vs Crysis :P).

    Do tego dochodzi zabawa z dostosowywaniem silników do API i innymi takimi rzeczami. Gdzie jest tendencja do ściągania i obchodzenia narzutów do minimum. To co też jest za nami, to pewne minimum. Nie mamy generalnie już takich sytuacji jak kiedyś, że przy jakieś nawet, podłej rozdzielczości przepustowość pamięci na jakimś 6600GT, albo czymś podobnym się kończy i nawet durne filtrowanie anizotropowe ubija wydajność, albo w ogóle nie mamy co tego używać. Rozdzielczości, też już wchodzą na poziom "malejących przychodów". Przez co jakieś 1070, które ma 3 lata. Radzi sobie w FHD bardzo dobrze. w tamtych czasach po 3 latach, karta to był złom, który do mało czego się nadawał nawet w najbardziej podłych rozdzielczościach. Nawet same API, nie robią już takich "problemów" jak kiedyś...

    Same detale, to też już kolejny przykład "Diminishing returns". Wbijasz kolejne detale, spadek fps srogi, przyrost detali... już nie koniecznie (typu wolumetryczne chmury w AC, albo fizyka wody w RDR2 :P). Inny przykład, jak się spojrzy na takiego Controla w 4K+RTX, to w zasadzie tej grze nie ma co już zarzucić. Wszystkie detale na miejscu, fizyka jest, gęstość upakowania pikseli jest. A to już jest w zasięgu ręki, co dalej? Dunno. Z kolei takie Detroit na PS4 Pro, też wygląda świetnie. Wracając znowu do northwooda. Podobnie jest z internetami. Do oglądania, czy normalnego korzystania komputera, też już nie potrzeba wiele. O czym świadczą smartfony. Jak widzę jakieś procki za 4koła, czy więcej. I widzę jak ludzie muszą się siłować na udowodnienie, że "muszę" to chcieć, bo jak nie obrabiam masowo filmików i nie renderuję w cinebenchu, to nie jestem fajny i jestem noobem... to tak trochę krzywo patrzę na ten postęp. Niby fajnie, że jest, bo coś tam się zmienia Ale już od daaaawna nie oferuje tego, co 20 lat temu.

     

    Jeszcze dam takie porównanie ;)

    Pamietam, że Duron 700MHz film do divxa, konwertował jakieś 17-18h. Athlon XP 2000+ jakieś 6-7h. Athlon X2 chyba mi się zamykał w 1,5h. To był divx nawet chyba nie w 400 liniach i wyglądał paskudnie. Kiedyś, się twierdziło, że było ok, ale... było daleko od wyglądania znośnie nawet.

    Dzisiaj materiał FHD, to nie problem, zamknie się niższym czasie, jak sam film i do tego wygląda tak, że nikt nie powie, że wygląda źle.

    Jeszcze mogę wrzucić to na GPU i do użytku domowego też, będzie wyglądać w porządku i o ogóle obrobi to szybciutko.

    A jedyny postęp jaki jest... to taki, że mogę sobie wepchać...4k, czy 8k, które zajmie tyyyyyle miejsca, że szkoda gadać, a do TV to lupą podchodź.

    Oczywiście pominę, że pojawiły się usługi VoD, że bawienie się w coś takiego jest po prostu zbędne :P

     

    Takie są przynajmniej, moje spostrzeżenia :)

    Z wszystkich rzeczy ostatnich lat, to najbardziej szanuję chyba to SSD :P


  4. Wildcards jest nawet spoko jeżeli chodzi o "Kaessi" i jej osobisty quest.

    Varnhold lot. W sumie to nie wiem, jak to traktować. Czy lepiej zagrać, po (z kolejnym przejściem), czy przed.

    Ale generalnie też warto, bo nie tylko rozszerza, ale tez podpowiada co do biegu wydarzeń z głównej kampanii.

    Jednak większego wpływu na samą główny wątek, nie ma praktycznie żadnego.

    Beneath the stolen lands, to jest coś jak głębokie ścieżki w PoE 1, albo bardzo uboga wersja twierdzy strażnika(?) [w oryginale watcher's keep] w BG2, ale tak bardzo, bardzo uboga :P.

    To można imho pominąć.


  5. Cała platforma AM4 miała okres gdzie ceny proców były przestrzelone i to była premiera AM4.

    Ty dałeś 1550zl na premierę, a 3 miesiące później proc kosztował około 1300zl co było już dobrą ceną bez podatku od nowości.

    A po wyjściu 2700X, sklepy 1700 sprzedawały NOWE po 499zł.

    2700X teraz spotkało to samo. Choć w nie aż takim stopniu. Teraz nowy ~750zł

     

    Na premierę się rzucił to przepłacił. Nic nadzywczajnego.

    No, pewnie, że nie, ale to nie zmienia całego wniosku.

    Przy premierze 2700X i tak każdy był przynajmniej 700zł w tył, nawet biorąc tę "dobrą" cenę :)

    Z resztą premiera 3700X z 1600zł za procka nie była lepsza.

    Gorzej jak ktoś się połasił na 1800X :P

     

    Bo w cenie 7700k masz NOWEGO i LEPSZEGO ryzena 3600 w dodatku z płytą.

    I to jest jedyny sensowny wniosek. Możesz sobie kupić nowego 3600 i nic więcej, bo wyższy traci na wartości tyle, że pokrywa wymianę płyty na intelu :)

    A ten, intel i tak daje mniejsze powody do zmiany jak proce AMD.

     

    Ale tak poza tym, to zawsze tak było. Tylko zastój intela i AMD spowodował zamrożenie cen, na dłuższy czas.

     

    ah ci ryzenowcy, muszą wrzucać ceny 10 letnich inteli a wszyscy i tak wiedzą, że ryzen po roku -50% :E

    Dokładnie ;)


  6. Ile musisz dopłacić do wymiany starego Ryśka na 3600 do grania? Albo 1600 na 2700 jak wolisz do pracy zbliżona wydajność. Kto Ci kaze sprzedawać płytę? :P

    Czekaj, czekaj. Kupiłem Ryzena 1700 za 1550zł. Ty się mnie pytasz ile muszę dopłacić? :P

    Ryzen 1700 chodzi jakieś ~450-500zł. Więc tak z drugie tyle, albo prawie drugie tyle, jeszcze muszę dorzucić do 6/12.

    Jeżeli chciałbym 8/16, 2/3 ceny procesora muszę dorzucić.

    Do 1600, czy 2700 to mi się w ogóle nie opłaca zmieniać. Bo albo to jest downgrade, albo to jest ~200Mhz zysku.

    Jeżeli znowu AMD obniży tak ceny jak zrobili to z 1700, czy 2700. To lepiej i tak jest poczekać.

    No, muszę kupić na intelu nową płytę główną. Straaaszne.

     

    Kto Ci kaze sprzedawać płytę? :P

    VRM. Porównaj sobie jak wyglądały przy serii 3. Już przy 4 są znacznie lepsze. Seria 3, ma więcej problemów jak korzyści.

     

    Ile kosztuje wymiana 7700K na 8700k/9700k ? Co a jakbyś tak miał i5 6600/7600k?

    7700k i tak stoi ze +2x lepiej od tego 1700. Sprawdź sobie za ile się tego 8700k dostanie.

     

    A trzy tyczył płyty. Chcesz nowa płytę z CPU mimo tej samej podstawki? DROGA WOLNA. Chcesz stara płytę i sprzedać tylko CPU? DROGA WOLNA. Nowy nabywca starego CPU kupi wówczas płytę mimo poruszania się w obrębie jednej podstawki AM4. I o to chodziło. To jest sedno. Nie ma zastoju i przepełnionej gąbki.

    Niby droga wolna, ale haczyk jest, PRZEZ co wyliczenia, że muszę kupić nową płytę i jaki to straszny koszt, jest dość komiczne w przypadku wymienionym wyżej :P

    Gdzie po prostu tysiak "wartości", wręcz po prostu wyparował.

    Ze wszystkich argumentów, o tym jak można "tanio" zmienić proca z AMD na kolejną serię. To jest dość komiczny argument.


  7. Niechcący pewnie trafiłeś w sedno AM4. Niby nie trzeba. Powinno powodować zastój, a tak na prawdę to rozwalają system. Nawet zatwardziały sandalocy się wysypali jak domino.

    Nie wiem jak mam to rozumieć, pisząc szczerze.

    Sam siedzę od premiery na Ryzenie 1 gen. Patrząc po spadku cen procków, samych płyt, słabej jakości płyt pierwszych serii (i też spadków ich cen). To wcale jakoś tak tych wymian samych procków nie widzę specjalnie.

    Ich opłacalność też jest wątpliwa swoją drogą. Nawet biorąc pod uwagę, że mam większy powód jak osoba z 7700k, czy 8700k IMHO.

    Przez co te wszystkie wyliczenia na temat, ile to trzeba wywalić przesiadając na jakąś nowszą platformę intela, spadają szybko z rowerka. Bo przejście z ryzenów, też lepsze dla portfela nie jest.

    Ale to już tak abstrahując totalnie.


  8. Dodatkowo robią sobie problemy. Nadal mają problemy ze zbyt małą produkcją choćby CPU - no bo tak, skoro chipsety zajmują linie produkcyjne, bo co rok trzeba produkować nowe. Sami się zaorali w tym Intelu.

    Jeżeli chciałbyś stary proc sprzedać, to ten ktoś też musi go gdzieś włożyć. Należy założyć, że ten proc nie idzie na śmietnik, bo jest dalej użyteczny. Więc płytę, w ten czy inny sposób należy wyprodukować.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...