Off Polityczny

[Off Polityczny]

jak ktoś popiera PIS to ciężko nazwać go prawicowcem, co najwyżej konserwatywny światopoglądowo albo jak w tym przypadku poj*****m

[Off Polityczny]

W internecie są oświadczenia posłów ktoś je przegląda? Wątpię, ja teraz zerknąłem bo zaczął się temat, ale nic tam nie znalazłem ciekawego, co by mnie zaskoczyło A jak trzeba będzie składać wniosek to już w ogóle nikt praktycznie nie będzie tam zaglądał. Fachowo po samym oświadczeniu to tak naprawdę niewiele można się dowiedzieć. W takiej Norwegii każdy może sprawdzić każdego, ale i tam jest inne społeczeństwo. Może ta ustawa (no nie ustawa ale sam fakt że można zajrzeć do takiego oświadczenia ) daje jeszcze jakiś komfort psychiczny (sądzonemu) nie wiem, mnie to tam obojętne

[Off Polityczny]

PiS miał to w swoim programie, podobno tego domagał się Trybunał w Strasburgu, oczywiście NIK też już od dawna, wzrost zaufania do wymiaru sprawiedliwości w społeczeństwie, no i u niektórych PIS zyska w oczach.

Po więcej info musisz się udać do Ziobry

[Off Polityczny]

Ale to jest z 15 kwietnia artykuł jeszcze nie było wszystko wiadomo wypowiedź z 5 maja "Oświadczenia będą przechowywane u prezesa sądu, a udostępniane na wniosek osoby zainteresowanej – mówi „Codziennej” Sebastian Kaleta, rzecznik resortu sprawiedliwości "

[Off Polityczny]

Czym innego jest jawność a czym innego upublicznienie. Wszystkie oświadczenia będą przechowywane u prezesa sądu i udostępniane na wniosek zainteresowanego. NIK już od dawna stara się o to, jak dotąd bezskutecznie.Zresztą Ziobro powiedział że tego też domagał się Trybunał w Strasburgu ale tego nie mogę potwierdzić bo nie znalazłem info. o tym.

 

EDIT:@HoZar Jawność majątku prokuratorów weszła w życie 4 marca, wraz z nową ustawą o prokuraturze

[Off Polityczny]

Nie znalazłem projektu tylko czytałem w kilku miejscach o nim nie tylko z Onetu. Gdzieś tam było info. że przestępca będzie odpowiadał całym swym majątkiem nie tylko częścią zgromadzoną nielegalnie. Czyli przepis dotyczy kogoś kto wzbogacił się nielegalnie a więc odpowiedź na pytanie: "Jechał po pijaku, potrącił człowieka, zabrali mu firmę i dom?" brzmi jeśli nie kradł kasy to nie zabiorą. Mimo wszystko proponuję poczekać aż będzie można przeczytać gdzieś ten projekt.

 

Zapomniałeś o jeszcze jednym współtworzycielu tego planu, "przyjemnym" człowieku G.Sorosem.

[Off Polityczny]

Z tego co znalazłem o projekcie nowelizacji kk prawie na 100% dotyczy to tylko przestępców gospodarczych.

[Off Polityczny]

Nic z tego artykułu nie wiadomo praktycznie. Jeszcze nowelizacji nie ma, dopiero nad tym pracują.

[Off Polityczny]

wypunktowane równo po PiS,PSL i PO, jakby ktoś chciał 9 min. poświęcić może obejrzeć

[Off Polityczny]

Zestawiasz PO i PiS w jednym zadaniu. Wg Ciebie dobrze, że PiS coś robi bo to wynika z drugiej części zdania w której piszesz o PO.

Uwzględniając nawias wychodzi na to, że wg Ciebie lepsze jest spełnianie obietnic nie zważając na koszty.

Tak, dobrze że PIS robi coś w kierunku spełnienia obietnic. Właśnie nawias zastosowałem po to żeby zaznaczyć że nie oceniam tego czy wyjdzie to na dobre czy na złe. Tak dla jasności nie popieram podnoszenia podatków na rzecz ratowania nierentownych kopalń bo chyba o to chodziło w artykule. Nie wiem, bo strona nie chce mi się załadować i nie mogę przeczytać, dlatego też nie napisałem z góry że nie popieram takiego rozwiązania i od razu się czepiasz.

Podam jeszcze prosty przykład i koniec, myśl co chcesz To że ktoś mi obiecał rower i dotrzymał obietnicy jest fajne, ale to że ukradł ten rower żeby spełnić te obietnicę to już nie jest fajne. Dopóki nie przeczytam chociaż tego jednego artykułu nie będę stwierdzać czy rower został skradziony czy nie.

[Off Polityczny]

No i gdzie ja tutaj coś chwaliłem albo ganiłem? Widzisz coś czego nie ma. Pierwsza część zdania, czytaj nawias, w drugiej słowo klucz to "by", tak dla ułatwienia ci podam.

[Off Polityczny]

Nie to co piszesz jest tak żałosne, że nie sposób tego komentować bo jest to pozbawione i sensu i logiki.

Z jednej strony zarzucasz poprzedniemu rządowi, że nic nie robił w tej sprawie z drugiej chwalisz obecny rząd za to, że coś robi ale że wiąże się to z podniesieniem podatków i przekazywaniem pieniędzy firmom to już inna sprawa. Gdzie tu jakaś logika? Przecież to same bzdury. O Komorowskim podobnie głupota na głupocie.

Nie wiem gdzie ty w mojej wypowiedzi znalazłeś chwalenie tego rządu i zarzucanie poprzedniemu tego że nic nie robił, serio.. zacytuj.

O PO napisałem w trybie przypuszczającym gdyby to obiecała, nieraz pokazali jak spełniają swoje obietnice. O obecnym rządzie napisałem tylko że "skoro obiecał to coś robi" a nie podejmowałem oceny tego działania, serio weź to zrozum i mnie nie obrażaj.

[Off Polityczny]

Taki że 1 pkt. dotyczy przejściowej niemożności sprawowania urzędu przez prezydenta w przypadku np. gdy nie wiadomo co się z nim dzieje. Komor ten punkt pominą.

TK się nie zbierał, jak to napisałeś.

2 pkt. dotyczy wszystkich przypadków wymienionych w podpunktach w konstytucji m.in. śmierci prezydenta. W takim przypadku marszałek z "automatu" przejmuje te funkcje tyle tylko że wypadałby tę informacje potwierdzić oficjalnie, bo inaczej może to prowadzić do nadużyć.

PS. Nie widzę tej strony z wyborczej wy też?

[Off Polityczny]

Jaka osobna kwestia? Ty w ogóle myślisz nad tym co piszesz? Każdy rząd może dać określonej grupie co będzie chciała jednocześnie zabierając społeczeństwu przez nakładanie nowych albo wyższych podatków. Takich rzeczy chyba nie trzeba tłumaczyć bo nawet menelstwo pod sklepem to rozumie.

Ty najwyraźniej nie rozumiesz tego co piszę. Odniosłem się do tego że robią coś w tej sprawie. Nie pisałem czy źle czy dobrze a to jest osobna kwestia. Bo między stwierdzeniem czy ktoś coś robi, a tym czy ktoś coś dobrze robi jest różnica... Ale ty masz kłopot ze zrozumieniem jednego krótkiego zdania, i doczepiasz do mojej wypowiedzi wymyślone rzeczy.

[Off Polityczny]

Art. 131 Konstytucji. Na wniosek Marszałka Sejmu Trybunał Konstytucyjny stwierdza niemożność pełnienia funkcji przez Prezydenta RP i powierza tymczasowo sprawowanie Marszałkowi Sejmu. Jeżeli Marszałek Sejmu nie może, to Marszałkowi Senatu.

Komorowski nie mógł przejąć urzędu, on go musiał otrzymać. Wystarczyła sama informacja o katastrofie, żeby mu tymczasowo powierzyć zastępstwo. Bez tego Siły Zbrojne zostałyby bez zwierzchnika. A jakby to był wstęp do wojny?

Kiedy było pewne, że Prezydent nie żyje, uruchomił się punkt 2 tego artykułu - pełnienie obowiązków do wyborów.

Dokładnie, tylko Komorowski od razu zaczął postępować tak jak w trybie 2 czyli w przypadku śmierci prezydenta, bez oficjalnego potwierdzenia. Nie zgodził się ( mówiąc że "on" uogólniam, Czapla rozmawiał z Dudą) na rozstrzygnięcie tego przez TK.

[Off Polityczny]

Przecież napisałem że skoro obiecał to i coś robi a to w jaki sposób jest osobną kwestią, nigdzie nie napisałem że pochwalam te działania.

 

Oficjalnego potwierdzenia z polskiej strony być nie mogło.

?? No pisałeś że informacje mieli od polskiej ekipy która była na miejscu.

[Off Polityczny]

Nie nie napisałem że w ten sposób złamał konstytucję lecz próbował, poprzez zbyt pochopną próbę przejęcia urzędu prezydenta. Tak właściwie to i o 14 nie było potwierdzenia oficjalne z polskiej strony tylko ten telefon od Miedwiediewa. Ale to już jestem w stanie jakoś zrozumieć.

 

Dyskusja z takim jak ty jest bez sensu. Żyjesz filmami S-F.

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem.

 

A informacje mieli także od polskiej ekipy, która była na miejscu.

Pierwszą osobą która potwierdziła śmierć i rozpoznała ciało był funkcjonariusz BOR i polski konsul o godzinie 17:30 tak dla ścisłości dorzucę.

[Off Polityczny]

Duda nie rozmawiał z Komorowskim.

 

 

Komor miał obowiązek przejąć urząd prezydenta.

A informacje mieli także od polskiej ekipy, która była na miejscu.

Przytaczałem cytat tam jest napisane z kim rozmawiał.

Miał obowiązek ale nie tak wcześnie jak próbował to zrobić, nosz... przecież tego nie neguję.

Co do Kamińskiego ty powołujesz się na jednego prof to ja na drugiego tutaj również zastosuj cytat będzie najlepiej.

"O akt łaski można się starać formalnie, zanim zapadnie wyrok skazujący, co może mieć takie znaczenie, że w razie ułaskawienia dana osoba nie będzie skazana, nie wystąpią żadne ujemne konsekwencje będące następstwem skazania" mówi profesor profesor Katarzyna Kaczmarczyk-Kłak też z UJ

[Off Polityczny]

Sam udział w katastrofie upoważniał Komorowskiego i TK do podjęcia działań!

Skoro jednak poczekali do 14 to widać nie. A wypowiedź Dudy wyraźnie wskazuje że nie mieli innego źródła jak plotki i media.

[Off Polityczny]

Nie. To wina rządu. On na takie coś się zgodził. Chętnie poczytałbym odpowiedzi obrońców pisu ale góra pewnie jeszcze nie wystosowała odpowiedniej notki którą mogliby wklejać jako kontrargument.

Skoro się zgodził i obiecał to działa(to w jaki sposób to inna sprawa), PO po obietnicach dalej by miała ich w głębokim poważaniu.

[Off Polityczny]

 

 

Ty naprawdę myślisz, że takie rzeczy się dzieją na podstawie doniesień prasowych czy ogólnie informacji z mediów? Jeśli tak to

Nie myślę, taka była próba, przytoczę ci fragmen wywiadu z Dudą który był w Polsce w tamtym czasie najwyższym przedstawicielem kancelarii RP.

"Około godz. 11 zadzwonił do mnie z Kancelarii Sejmu pan minister Lech Czapla. Poinformował mnie, że w związku z zaistniałą sytuacją pan marszałek Bronisław Komorowski zamierza zaraz wygłosić przed kamerami oświadczenie, że przejmuje do tymczasowego wykonywania obowiązki prezydenta RP " dalej "Zapytałem, to w takim razie na jakiej podstawie miałoby to nastąpić i skąd takie twierdzenie, że prezydent nie żyje. Na co pan minister Czapla powiedział: no jak to, panie ministrze, przecież to jest oczywiste, więc ja powiedziałem, że absolutnie dla mnie nie jest to oczywiste i zapytałem czy w takim pan marszałek zamierza przejąć władzę na podstawie informacji, która znajduje się na pasku w telewizji?" więcej nie będę wklejał bo to się mija z celem. Drugi raz dzwonili o 14 z tą samą sprawą.

 

Przecież Marszałek Sejmu ma dostęp do innych źródeł informacji niż media.

 

 

Ty tak na serio?

 

I? Źle zrobił? Prezydent nie ma kompetencji, żeby oceniać zgodność z konstytucją, TK ma.

Prezydent może w takim wypadku nie podpisywać ustawy jeśli ma takie osobiste przekonanie oczywiście i to jego uprawnienie, ale od badania zgodności z konstytucją mamy osobny sąd. Tzn. mieliśmy bo teraz mamy wolę Jarosława.

Jakie i od kogo miał w tamtym czasie info.? Najwcześniej przyszedł telegram z Rosji o godz. 14 (Komorowski już od 11 chciał wygłosić orędzie) a ciało znaleziono ok. 17:30.

No źle zrobił bo powinien poczekać aż TK rozstrzygnie zgodność, skoro nie był przekonany co do konstytucyjności ustawy.

[Off Polityczny]

Oficjalną notę? Kto tak powiedział? Informacja była potwierdzona - wiadomym było, że Prezydent nie będzie mógł pełnić swoich obowiązków przez jakiś czas, a jeżeli jest martwy to już w ogóle.

Tu nie ma na co czekać - ciągłość władzy musi być zachowana. Gdyby się okazało, że samolot został zestrzelony to kto by wypowiedział wojnę?

Za dużo złej woli.

 

Miał wątpliwości, ale zostały rozwiane wskutek rozmów bądź głębszej analizy. Z tego zarzutu mu robić nie można.

 

 

Duda złamał ją 3 razy. Masz więcej kompetencji w kwestii prawa niż prof. Jan Zimmermann?

Na podstawie opinii z mediów czy innych nie oficjalnych źródeł przejmować urząd? każdy marszałek mógłby, jeśli tylko przyszłaby mu ochota przejmować władzę twierdząc, że słyszał plotki, na których podstawie uznał, że prezydent RP nie żyje, no tak to mniej więcej wyglądało.

Tak, miał wątpliwości które zostały rozwiane, ale i tak zgłosił te ustawę do TK.

 

Nie mam więcej kompetencji od prof. Zimmermana nawet tak nie próbowałem myśleć.

Ale nie wszyscy profesorowie i doktorzy tak myślą jak on.

Dajmy na to sprawę Kamińskiego. Prezydent go ułaskawił i mógł to zrobić właśnie zgodnie z konstytucją, bo ta nie mówi że prezydent może ułaskawić osobę jedynie skazaną prawomocnym wyrokiem.

[Off Polityczny]

Ale było wiadome, że Prezydent nie będzie mógł sprawować swojego urzędu. Wystarczy nie mieć złej woli, aby widzieć, że Komorowski zrobił to jak należy.

 

 

Nie jest to prawdą. Pytanie o JOW nie wykluczało zmian Konstytucji - na pewno nie byłoby to wiążące, ale dałoby pogląd na kierunek żądanych przez społeczeństwo zmian. Pamiętaj, że Komorowski zożył też projekt zmiany Konstytucji w zakresie JOW.

Znowu widać dużo złej woli.

 

 

A kto powiedział, że uważał ją za sprzeczną z Konstytucją? Miał do niej wątpliwości, ale być może je potem rozwiano - Komor prawnikiem wszak nie był.

 

 

To co robi obecnie PiS to zupełnie inna skala, inne czyny.

Duda popełnił 3 delikty konstytucyjne, Szydło także popełniła taki.

Komorowski deliktów takowych nie popełnił, jedynie w przypadku referendum o JOW widać, że to referendum nie mieściło się w w ramach ustanowionych przez Konstytucję, ale nie bardzo mogę to postrzegać jako delikt konstytucyjny.

 

Odmowa przyjęcia ślubowania przez Dudę takim deliktem ewidentnie jest.

Różnica jest bardzo duża. Mimo zakłamywania rzeczywistości przez sympatyków PiS.

Fakt, co do Komorowskiego mam dużo złej woli

Na pierwszą część odpowiem krótko i już więcej nie będę tego poruszał. Przed przejęciem tak ważnego urzędu powinno się poczekać na oficjalną notę w tej sprawie a nie działać pochopnie i byle szybciej, wszakże w teorii prezydent mógł być ranny, nawet nie znaleziono ciała.

Skoro maił wątpliwości nie powinien podpisywać ustawy, tylko od razu skierować ją do TK i czekać na orzeczenie w końcu ma stać na straży konstytucji.

Co do tego czy Duda złamał konstytucję trzy raz są zdania podzielone. Jak dla mnie na pewno nie trzy.

[Off Polityczny]

A po co była wiedza o ilości osób w samolocie? Wiadomo było, że był tam prezydent. reszta - w tym kontekście - jest nieważna.

 

Pytanie o jow w referendum nie było deliktem konstytucyjnym! Skąd taki pomysł?

 

Podpisanie ustawy o in vitro też nie było deliktem konstytucyjnym. Czemu tak uważasz?

 

 

A za nielegalny wybór trzech sędziów TK myślisz, że ktoś odpowie? Nie. Posłowie nie odpowiadają za działalność sejmową.

Nie chodziło mi o liczbę osób ale o sam fakt że jeszcze nie było takiej podstawowej wiedzy na temat lotu a tym bardziej nie było oficjalnego potwierdzenia śmierci prezydenta.

Pytanie o jowy jest dla mnie źle skonstruowane bo gdyby wyglądało tak "Czy jesteś za zmianą konstytucji i ordynacji wyborczej...." nie byłoby problemu, a tak Komorowski widać zakładał z góry łamanie konstytucji(nie mieli większości) albo nie wprowadzenie tego przepisu. Raczej to drugie.

Podpisanie ustawy którą sam uważał za sprzeczną z konstytucją nie było niekonstytucyjne?

Zwracam uwagę jedynie na to że obie strony postępują niekonstytucyjnie i żadna nie poniesie kary, tak jak Laba napisał...

[cena paliwa]

To 60 pkt. to jest pobierane za każdy litr paliwa,tak dla ścisłości, bo różnie można to zrozumieć