Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

LeeLoo_T

Forumowicze
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    6451

  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi dodane przez LeeLoo_T

  1. Napisano

    Mam taką prośbę: czy mógłbyś przestać podawać "dane", które są po prostu spekulacjami?

    Znam język angielski i również przeglądam forum Anandtecha ale nie jest to powód aby traktować poważnie wszystko co tam ludzie wypisują.

     

    Btw, te A0 może być przykładowo samplem z przed roku o nieznanym do tego zegarze (alfa BIOSie etc.) - nie wiem dlaczego traktować go jako jakikolwiek punkt odniesienia.

     

    Jeszcze jedno: tomcug czy mógłbyś z łaski swojej wreszcie się przymknąć?

    Ok na twoją prośbę przestaje wypisywać dane, jakiekolwiek marketerskie, plotkarskie, testerskie, skoro chodzi o przymkniecię się. Od teraz zależy to od ciebie i innych userów. Powodzenia.

  2. Napisano

    Testowana sztuka zapewnię jest prawie produktem prawie finalnym o ile nie finalnym, bo jeden kwartał to walka o jak najlepsze wdrożenie do produkcji, inaczej się nie wyrobią na 4 kwartał tego roku.

    To jest step. A0 i nie wyglada dobrze, zwlaszcza ze to nowy proces AMD miewalo z tym problemy wyglada on tak, moze poprawia

    99% integer performance/GHz compared to Trinity

    67% fpu performance/GHz compared to Trinity

  4. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    No, ale może niektórzy lubią włochate potwory :E

    Uprzedzenia? W genach siedza niektore fobie, wstrety np. do hirsutyzmu, albinizmu, wad i defektów asymetrii itp., a w kwestii higieny wystarczy tylko regularnie myc sie i scierac stary naskórek(na nim zywia sie prawdziwe potwory :) ).

  5. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Podali pierwsze prognozy na 2 tygodnie lipca, w skrocie upalow nie bedzie, moze wyskoczyc z trudem 30C, zanosi sie na mokre, skandynawskie lato, zeby tylko nie tak chlodne jak 5 lat temu. :)

  6. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    a zastanawiałeś się na nad tym czy w przypadku jaguara w ogóle da się osiągnąć takie zegary ? Tym bardziej że cała energooszczędność może pójść w pierony gdyby zmienili proces w którym procesor może osiągnąć wysokie taktowania.

    Do desktopu energooszczednosc jest na dalszym planie, jak HSW pokazał te zmiany pod katem oszczedzania zupelnie sie nie sprawdzaja w desktopie.

    AMD z wyzszym taktowaniem, dlaczego nie skoro Atom Silvermont moze miec 2.7GHz w Turbo to kwestia odpowiedniego przystosowania.

     

    Obawiam sie, ze APU nie jest planowane do tradycyjnego MCM, w serwerach AMD zamierza korzystac tylko w 1P z APU, zastapic Jaguara ARM.

    SR moze miec tez wersje ulepszone ze wzgledu na to, ze w 2015 musi byc zmiana na DDR4, a pierwsza wersja grafiki bedzie bardzo obciazona przez DDR3.

     

    Jeśli się nie mylę, to Jaguar jest wykonany w specjalnym procesie low power, tak jak większość układów ARM.

    Tak jak kazde SoC ma optymalizowane tranzystory, ale od 20 nanometrow w dol bedzie jeden proces wspolny SoC/HP od TSMC/GF.

  7. Napisano

    W mobile jedyne wyjście to Jaguar z L3 i dwukanałowym kontrolerem pamięci, moduły są za mało efektywne. W desktopie FX jeszcze jako tako mają sens o ile poprawią energochłonność i wydajność jednego wątku.

    Jaguara wsadzic w socket i dac 4-8 rdzeni, taktowanie ~3GHz i lepiej nie trzeba, grzałeczki BD nie podskoczą, ktore stworzono do serwerów, a tam kompletnie oblały egzamin. ;)

  8. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Właśnie w tym rzecz, że cena tego Centuriona będzie na poziomie LGA 2011, a nie "cywilnej" LGA 1150. W czasach Gallatina mieliśmy do czynienia z rywalizacją segmentu TOP obu producentów, teraz AMD chce wystawiać "przypudrowanego" średniaka do takiej walki.

    W czasach Netburst robili wszystko, zeby wydajnosc szła w góre, a teraz wszystko sie odwróciło. Nie mam juz złudzeń, że desktop i całe PC powoli stacza się w strone low-power, mozliwie najwyzszej wydajnosci na najnizszym mozliwym napieciu, czy efektywnosci. Po debiutach HSW i APU 2generacjach widac, ze desktop to maja na ostatnim miejscu listy priorytetow, na odczepne dac kilka % wydajnosci przy tym samym TDP. Nastepny krok to Atom u Intela i ARM u AMD jako frontowe produkty i głowny zalążek przyszłości.

    AMD potrzebuje ciagle ulepszonej serii APU, najlepiej z nizszym TDP, bo FX to zupełnie juz nie zrobi roznicy ten milion sztuk kwartalnie przy 10 milionach dostarczonych dla APU i kolejnych 10 dla konsol roznych odmian to szkoda w ogole to rozwazac. ;)

  9. Napisano

    Najprawdopodbniej test jest ogólnie zwalony, bo albo włączał im się throttling z powodu przekroczenia limitu TDP 125W (w przypadku pozostawienia właczonej opcji Application Power Management - APM), albo to rzekome Turbo 5GHz w ogóle nie działało (przy wyłączeniu APM).

    Mozliwe, zeby sie wlaczyl throttling przy zamrażarce(takiej uzyli dla stabilnosci) -23C, czy te Turbo wymaga wylaczenia zabezp. przegrzewania czy zawsze dziala? Test jak test, ale serii Centruriona podobno to maja byc ulepszone PD, takie jak w Richland, Warsaw.

  11. Napisano

    Nowe Catalyst 13.15.1 Preview dla W8.1

    http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDCatalystWIN8-1PreviewDriver.aspx

     

    Lista Jaguarów i Richland

    WDDM 1.3 driver model support for the following products:

     

    AMD Accelerated Processors (Kabini & Temash) for Desktop, Notebook or Tablet PCs, including:

    A4-1200, A4-1250, A4-5000, A4-5100, A4-5150, A6-1450, A6-5200, A6-5250, A6-5350, E1-2100, E1-2200. E1-2500, E1-2600, E1-2650, E2-3000, E2-3100

    AMD Accelerated Processors (Richland) for Desktop or Notebook PCs, including:

    A10-5700, A10-5745M, A10-5750M, A10-5757M, A10-5800B, A10-5800K, A8-5500, A8-5500B, A8-5545M, A8-5550M, A8-5557M, A8-5600K, A6-5345M, A6-5350M, A6-5357M, A6-5400B, A6-5400K, A4-5145M, A4-5150, A4-5300, A4-5300B

  12. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    No wczoraj, dzisiaj, super pogoda. Wczoraj jedynie co popadało pół godziny, może nawet nie i w nocy, dzisiaj cały dzień nic, bluzę założyć i bardzo, bardzo przyjemnie, oby tak jak najdłużej, ani za zimno a ni za gorąco, w sam raz :thumbup:

    15C maksymalnie dobowo to jest zimno i nocami wrecz otrze sie o 10C(w gorach o kilka stopni moze sypnac sniegiem :lol2: ), bardzo zimno jak na lato. Zaciag swiezego powietrza prosto z polnocnego bieguna taki urok klimatyczny, nie pierwsza w tym roku taka bardzo chlodna anomalia.

     

    Chyba nie ma nic gorszego niż podniesiona ręka z owłosioną pacha w komunikacji.. A czy tak trudno jest przystrzyc te włosy? Mój chłopak ma golarkę do ciała philipsa, chwila moment to zajmuje, a od razu to higieczniej wygląda.

    Komunikacja miejska latem, nie ma nic gorszego, wsiasc na bicykl i po problemie.

  13. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Ale to chodzi o koszta opracowania układu a nie procesu. A w dodatku nie chce mi się wierzyć by jakiś poważny układ kosztował 78 mln$. Pewno jakaś sklejka z ARM na ich licencji.

     

     

    Mnie najbardziej ciekawi dlaczego na Xeon Phi GDDR5 zastąpiono DDR4. Czyżby przepustowość i opóźnienia były już wystarczające?

    Beda to procesory kompatybilne z przyszlym socketem do serwerów, beda jeszcze modele w formie karty rozszerzen DDR4 zblizy sie przepustowoscia do GDDR5.

    Demerjan wydaje sie miec troche racji, jakoby Phi spotkal sie z architekturą Core w Skylake, przynajmniej socket podobny i rodzina rozszerzen AVX 3gen(512b). ;)

  14. Napisano

    DDR4 zobaczymy u Intela za ponad rok i to w platformie dla entuzjastów (Haswell-E), na rynku konsumenckim miały pojawić się w ~połowie 2015 r. razem z architekturą Skylake (SB -> IB | HSW -> BDW | Skylake -> ...), jednak jak wiesz, plany się zmieniły. Teraz opcje są dwie, albo DDR4 "dla mas" zagoszczą jednak w przesuniętym Broadwellu (połowa 2015), albo planowo w Skylake (połowa 2016).

    Nie ma przesuniecia tylko rekonstrukcja rynku PC(desktop ustepuje czasowo miejsca tabletom i ultrabookom), a daty ktore podajesz moga sie zgadzac dla serwerowych ukladow, ktore potwierdzono.

    bsgo9w22.png

  15. Napisano

    Bo SoC jest tańsze w produkcji. Nie musisz konstruować osobnych CPU i mostków, tworzyć łącza i wyjścia komunikacyjne pomiędzy nimi. Wszytko masz w obrębie jeśli nie jednego kawałka krzemu to w jednej podstawce. Mniej skomplikowana płyta to tańsza produkcja.

     

    Ale dojście do tego zajmie AMD sporo czasu i środków więc może być tak, że porzucą obecne serie APU i CPU lekko je tylko modyfikując. Zaś po cichu będą przygotowywać zunifikowaną podstawkę dla obu gałęzi a w przyszłości całkowite przejście na SoC.

    Teraz to nic nie idzie w tansze tutaj analiza, z ktorej wynika ze przejscie z 40 do 28SoC to ponad 100% wzrost kosztów. :kwasny:

    Semico Research claims the cost of developing 28nm SoCs is 78 percent higher than the previous node (40nm), and that the cost of designing the software that is necessary to ship with SoCs rose by 102 percent, making it a greater expense than the cost of the IC design itself. The good news however is that Semico predicts that future growth of chip design cost will be lower, the research firm forecasts 20nm will be 48 percent more expensive than 28nm development. After that the 14nm node is expected to increase costs by 31 percent, while the switch to 10nm is estimated to result in 35 percent higher costs.

     

    Co do perspektyw rynkowej elektroniki, PC wyglada coraz gorzej. Sytuacja moze drastycznie zmienic sie, kiedy Intel wkroczy z 2 generacją finFET pozostanie poza wszelką konkurencją przez 2 lata, zeby tylko cenowo inni wytrzymali.

    untitled-2ghyx6.png

    http://www.guru3d.com/news_story/a_billion_abdroid_devices_will_be_shipped_in_2014.html

  16. Napisano

    A tak przy okazji były jakieś przecieki na temat następcy architektury bulldozera? Po mijam datę jej wyjścia , ale obstawiam koło 2016/17. Bardziej liczę na informacje że jest ona opracowywana i jakie podstawowe różnice by posiadała w stosunku do tego co dziś mamy.

    Nic nie ma o nastepcach, kto wie czy AMD bedzie podazalo dalej w tradycyjnych komputerach, ich marketing przycmiewa hurraoptymizmem, wrecz marzycielstwem na temat SoC.

     

    "Developing products that are suited for tablets or mobile computing is absolutely something that we are focusing on. It's not something where we have to do something drastically different. We know how to implement low-power technology. It wasn't a necessity for us before, but now that we are focusing on tablets and ultra-thin notebooks, absolutely.

     

    "One of our goals is to be the dominant player in game consoles, handheld, and cloud gaming. The semi-custom initiative is not just about gaming. There are other markets that we're going after. There are markets where AMD does not currently play. We are using the AMD intellectual property, the AMD know-how in engineering, and being able to provide unique solutions for market segments that are growing," Moshekelani explained. "But gaming is our DNA.

     

    Kopia strategii rynku ARM telefonow i tabletów, wszyscy teraz stawiaja na SoC. ;)

  18. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    DDR4 najwcześniej w 2015 dla zwykłych zjadaczy chleba.

    Od Intela to ogloszono, AMD jeszcze nic nie podalo, oprocz tego, ze 32SOI nadal w mapach od 4 lat i przez kolejne poltora. :cool:

     

    dokładnie, a do tej pory nikt nie potrafi "zbudować" firmy która zagroziłaby dla AMD, a co dopiero Intelowi ;)

    I takie ARM nikt nie zauważył, a ile to juz razy odgwizdywali, że risc jest bez przyszłości. Odchodzący CEO Intela to powtarzał jeszcze nie tak dawno. Nie tylko zagroziło Intelowi, ale spowodowało, że biją się w piersi i zmieniło się kierownictwo.

     

    DDR4 jako pierwsze w serwerach to samo u Intela, za nowe i za drogie by odrazu pchać na siłę do desktopów, zresztą jakieś takie super te DDR4 nie jest.

    Tak tylko na głodzone przez wąsją przepustowość APU to jak czekac na zbawienie. Intel w 2015 bedzie juz w calosci na DDR4 z mozliwoscia hybrydy DDR3 dla lowendu.

     

    A myślisz, że intel nie klepie jeszcze SB? Tylko same HSW?

    Intel w tym roku wymieni w EX i EP ostatnie flagowce monolityczne dla serwerów o poteznych rozmiarach. AMD dalej sobie bedzie tkwilo w procesie z 2011 roku. Skala problemów, zaniedbań jest duża i bedzie sie ciągnęła niewiadomo jak długo, jesli nawet postawia wszystko na ARM i Radeony nie gwarantuje to poprawy, bo na tych rynkach mają równie zabójczą konkurencję i to mnożoną na kilka koncernów. W tej chwili zapewnili sobie awaryjny plan w sytuacji, kiedy PC bedzie dalej bedzie przynosić spadki sprzedazy.

  19. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Na dzisiaj srednia sezonalna oscylacji dla naszej strefy idzie powolutku w gore(nadal jest negatywna), czyli okresy splywu masy polarnej beda sie pojawiac, co latem objawia sie głównie w postaci opadów. Teraz czeka nas napływ chłodu, a potem powolna odbudowa Pz, czyli powietrza zwrotnikowego, ale starcie tych mas bedzie nad Polską, fronty beda sie tworzyc.

  20. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Intel Phi bazuje tak samo jak AMD na OpenCL więc osamotniona nVidia ze swoim CUDA będzie musiała zmienić podejście do tego zamkniętego standardu.

     

    Chyba nie muszę pisać że w najszybszym komputerze świata siedzi Phi.

    Odbija rynek CUDA, za poltora roku juz bedzie po Tesli, kiedy Intel opcjonalnie bedzie montowal nową generacje w socket CPU bez koniecznosci montowania dodatkowego procesora i niewiele tu da wrzucenie ARM do Tesli.

  21. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Proces jest już tak zaawansowany, że przestaje mieć znaczenie. 28nm powinno wystarczyć jeszcze na 2 lata.

    Gdyby tak bylo, to dzisiaj siedzielibysmy na tych 100 milionach tranzystorow xtor jak 10 lat temu i to wystraczyloby. Niestety to na dzisiaj nawet w telefonach nie jest wystarczajace, zaleznosc jest prosta im wiecej tym wydajniej. To co jest problemem to lawinowo rosnace wydatki na fabryki (1 fabryka 10 nanometrow moze kosztowac ~10x wiecej od tej w 32), a te wydatki sa tak wysokie przez to, ze trzeba dokonywac cudow techniki i eksperymentow za zakresu nanotechnologii i materialoznawstwa, zeby zmusic polprzewodniki do stabilnego i przewidywalnego zachowania.

     

    Kolejna z propozycji, tranzystor na atomach złota.

    mcontent.jpg

    http://vr-zone.com/articles/nanotechnology-could-solve-looming-transistor-problem/40115.html

     

    Chyba nie jesteś aż tak naiwny aby sądzić, że wydatki Intela w tej materii, to wyłącznie proces technologiczny oraz FAB-y.

    Nawet mając tak wydajną architekturę trzeba ją usprawniać - w przypadku Intela dochodzą także IGP.

    Wydatki na architektury byly zbyt niskie, bo glowna uwaga szla w kierunku udoskonalania tick-tock, ktore scisle byl zwiazane z fabrykami. Ogloszone kilka miesiecy temu problemy z ograniczeniem produkcji(w zasadzie nadprodukcji przy slabym popycie), powolnie wdrazany plan udostepniania linii dla OEM to dzisiaj owocuje spadkiem przychodow. Nowy zarzad u Intela, ktoremu zalezec bedzie głównie na przyspieszeniu roadmapów, pozniejsza dalsza restrukturyzacja ma odbudowac zdrowe finanse, w innym wypadku zawali sie dotychczasowy model dzialalnosci, ktory przez 40 lat dzialal.

     

    Zmniejszenie procesu służy obecnie tylko układom ULV..

    Optymalizacja jest w 2 kierunkach, wysokiej wydajnosci i dla SoC, to podobne procesy, ale w przypadku SoC jest optymalizacja energii i tranzystory ULP.

    Intel_22nm_table.png

    Intel_transistor_pics.png

     

    W kwestii telefonów a raczej komputerków do telefonowania - skoro chcemy mieć wszystko w jednym mobilnym miejscu, do tego w stałej łączności z fejszbukiem czy innym chłamem to nie dziwmy się, że takie potworki wymagają dużej mocy obliczeniowej i niemalże walizkowego akumulatora by to wszystko zasilić.

    W sumie to same procesory to 1-2W, ale to SoC i kontrolerów, podlaczenia I/O i baterie schodza, coraz ciezsza zawartosc aplikacji w i sciagnieta z sieci, ruch w internecie wymusza rozwoj procesorów mobilnych i jeszcze bardziej obliczeniowych architektur w chmurze.

  22. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Dla tych, którzy za przeproszeniem chrzanią o równorzędnej/wyrównanej rywalizacji wydatki na R&D na przestrzeni ostatnich 5 lat.

    Do kompletu dorzuciłem również Nvidię.

    U Intela wydatki R&D ida na fabryki i ich rozwoj, jesli to prawda co twierdza maja ok. 3 lata przewagi nad TSMC i GF, klienci tych drugich architekturą nie są w stanie nadrobić niedostatki w tranzystorach. Bedzie to widoczne szczegolnie w ciagu najblizszych 2 lat, kiedy Intel smignie sobie w 14TG, a reszta bedzie bic sie w innej lidze. Samsung i Apple bardzo mozliwe, ze zamowią linie intelowskie dla swoich najnowszych wynalazkow mobilnych i nawet architektury x86, przelom juz powoli widac. ;)

  23. Napisano · Edytowane przez LeeLoo_T

    Teraz zrobiłeś z siebie osła :-) nie wiesz co odblokowuje ten patch czy specjanie znowu wyśmiewasz czująś pracę?

     

    Czy wiesz w ilu programach obecnie są wykorzystywane gołe instrukcje x87? Chyba nie?

     

    SuperPi to taki właśnie program i tam tez zwrost występuje. Praktycznie nie ma obecnie programów, które wykorzystują goły zestaw instrukcji x87 prócz wspomnianego badziewia jakim jest SuperPi. Co tylko wskazuje na to jaki ten program jest stry i miarodajny jeśli chodzi o testy na nim przeprowadzane.

    Masz inne testy x87, nic to nie zmienia tylko SPi, o ktorym od lat krazy opinia, ze do niczego juz nie sluzy.

    AMD musi poprawic to i owo w sprzecie, to jest najwazniejsza przyczyna ich obecnej sytuacji.

     

    Tak ale jaka ktoś w każdym temacie pisze. AMD to zUo, amd mało wydajne, na phenomie nie da się grać. I w kółko to samo, to juz się robi nudne:P

    Słyszałem, że BoX intela jest super wydajny i można na nim podkręcać. Wystarczy wejść w dział intel i temat "Duże temperatury i2500k".

    Wszystko dowodzi jak płytkie i ubarwione jest Fanbojstwo.

    Polecam FM2 zamiast AM3 i to ma byc złe z twojej strony. Faktycznie AMD daleko zajedzie, jesli bedzie pietnowane na kazdym kroku BD i rodzenstwo, ktore po prostu jest efektywniejsze i w ktore AMD nadal wierzy i rozpracowuje.

     

    W ogóle żaden box każdego producenta do niczego się nie nadaje. Intela może jest cichy ale na max i3. Box 2500k to porażka. Do rozkręcony na full 63stopnie w BF3 osiągał (a procek na stocku). Amd też suszara. Z resztą tylko ludzie szaleni bądź ci którzy mają uszkodzony słuch robią OC na box`ie :E

    Tylko kupujacy k Intela nie oszczedzi grosza na lepsze chlodzenie, a przynajmniej wieksza jest szansa, ze wie o tym, ze Intele sie grzeją, bo taka ich natura. Na AMD kupujemy zestawy budzetowy, co najwyzej mid i podejrzewam, ze malo kto mysli o poteznym chlodzeniu, OC, skalpowaniu ihsa, czy kombinowaniu z bios, programami do ustawien napiec. Siedząc na boxach mamy przyslowiową suszare za 10$(koszt aluminium w skupie metali?), ja taka mialem na swoim bylym Phenomie i bez demontarzu obudowy to odlatywal mi nawet w flashu. ;)

     

    Add.

    Wpadl taki slajd od AMD gdzie APU/ARM ma byc polecane i lokowane w serwerach, niestety nie do obliczen.

    amd_opteron_workload_optimization.jpg

×
×
  • Dodaj nową pozycję...