Andrew2
-
Liczba zawartości
1375 -
Rejestracja
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi dodane przez Andrew2
-
-
Za 1670 dostaniesz już Ryzena 3700x/3800x które mają 8 rdzeni i 16 wątków czyli 2 razy więcej wątków niż Intel w tej samej cenie. Wydajność obu procesorów powinna być zbliżona jeżeli chodzi o pojedynczy wątek zato w wielowatkowości Amd powinno wypadać znacznie lepiej tak przynajmniej wynika z obecnych testów które niestety jeszcze nie są potwierdzone. Ryzeny w sklepach pojawią się 7 lipca, najlepiej poczekać do tego czasu i zobaczyć jak naprawdę będą wypadały w testach jeżeli lepiej to kupisz Ryzena a jeżeli nie to Intela.
3700x bedzie celową z ceną coś ponad 1300zł
3800x bedzie droższy
-
No....... na pewno wszyscy twierdzą że tylko płyta za 1000PLN obsłuży Ryża 3xxx. Na pewno wyjdzie drożej od 9900K i na pewno będzie wolniejszy. Toż to się po prostu nie opłaca.
:E Ty tak na serio to piszesz czy robisz sobie jaja? Przecież każdy głupi jest w stanie posadzić ryża 3xxx na płycie za 300-400zł.......... Ty mówisz że musi być za tysiąca płyta? Aż trudno mi uwierzyć że ktoś przy tak dużej ilości dostępnych informacji o ZEN-2 pisze tutaj takie rzeczy. Wyobraź sobie że 99,8% ludzi ma gdzieś różnicę wydajności między DDR4 3200CL16 a DDR4 3800 CL14? Nawet jak wyjdzie końcowo różnica wydajności 10% to i tak ludzie wolą kupić płytę za 300 niż za 1000. :EZwłaszcza że testy nowych procesorów z gekbencha są we większości robione na płycie x470 czyli tej z poprzedniej generacji.
Dla przykładu tu jest test R3800x na płycie głównej X470
-
Skoro IF tak ogranicza sens kręcenia pamięci, to uzysk z zakupu Zen2 w tej materii będzie żaden. W moim przypadku.
Przecież już teraz mam 3533Mhz na pamięciach, a Wy tu mówicie, że max to 3600 aby uniknąć dzielnika 1:2.
To jest w zasadzie jeszcze wróżenie z fusów ale może tak być skoro AMD samo napisało że te takty pamięci będą optymalne ale będzie można używać szybszych.
Po testach wszystko się okaże.
Zawsze można będzie kręcić Pamięci razem z całym IF co znacznie będzie zwiększało wydajność całej platformy tylko że wtedy cały układ będzie potrzebował dużo prądu aczkolwiek nadal są to tylko moje domysły bo może też być tak że nie będzie dało się zmienić częstotliwości IF ale wydaje mi się to mało prawdopodobne.
Podejrzewam że częstotliwość IF będzie zsynchronizowana z zegarem procesora bez turbo i wtedy wszystko powinno chodzić 1:1 jak źle myślę to nich ktoś mnie poprawi.
Czyli 3600 będzie miał 3,6ghz i takie pamięci by najlepiej na nim działały analogicznie do reszty.
3600x bedzie miał 3,8ghz
3800x będzie miał 3,9ghz
-
Bardziej realnym wydaje się zegar 4266 MHz, z uwagi na fakt że do tej pory każda następna generacja DDR podwajała częstotliwość startową.
Po za tym ten zegar i tak rewelacji żadnej nie przyniesie, bo timingi pójdą do góry i będzie ten sam efekt co między DDR3 i DDR4. Analizując sytuację tych dwóch standardów pamięci przewiduje że szybkie i sensowne moduły DDR5 w jakkolwiek rozsądnych pieniądzach pojawią się w okresie 1.5/2 lat od wprowadzenia DDR5 na rynek.
Masz rację zawsze pierwsze kości wychodzące w nowej generacji były albo słabsze od najlepszych z poprzedniej albo równe, dopiero późniejsze tak naprawdę dawały oczekiwany efekt czyli ten rok później.
Z wcześniejszych slajdów AMD refreszu Zen2 miało by nie być a zastąpić miała by go nowa architektura ciekawe czy tak będzie podejrzewam że pewnie wypuszczą nową platformę już na DDR5. Refresz jeszcze by był na tej samej podstawce.
Ciekawe czy Sunny Cove nie będzie czekało na nowe pamięci... Jeżeli tak to będzie drogo i późno.
-
Gdyby to było takie proste to już dawno część ograniczeń byśmy w ten sposób omijali...
Nawet jak wyjdzie DDR6 to nie sądzę aby 6GHz dało się osiągnąć "Za Pan Brat".
Masz rację.
DDR 5 mają startować z 4400mhz. Już teraz pokazują się wersje z 5ghz
@Andrew2
No właśnie też niekoniecznie, bo uzyskanie wyższego taktowania byłoby blokowane przez możliwości IF (a przy mnożniku IF 1:2 korzyści z tak szybkiego RAM-u byłyby pomijalne).
Najlepiej by było, gdyby AMD "uwolniło" taktowanie IF, aby użytkownik sam mógł sobie dobrać odpowiedni mnożnik/dzielnik (aby uzyskać max. stabilne taktowanie IF i równocześnie równocześnie maksymalne stabilne taktowanie pamięci).
Wydaje mi się że te ograniczenia raczej są podyktowane taką a nie inna architektórą jak by mogli to by zastosowali inny dzielnik/mnożnik
Najwidoczniej inne dzielniki prowadzą do niestabilności układu albo znacznego zaniżenia jego wydajności z różnych przyczyn.
Będzie trzeba pakować pamięci max 3,6 /3,8 GHZ ale z jak najmniejszymi opóźnieniami. Ewtualnie ciut szybsze ale z kręceniem całej szyny IF i do tego przydała by się ta dobra sekcja.
-
Do usunięcia.
-
Intel Core i5-9600KF 3,7GHz Box (BX80684I59600KF) zaczyna się od 1150
:lol2: i to jest odpowiednik R5 3600 :lol2: - ma walczyć z cepem na poziomie cen 900 
Pozbywając się i5 8400 z tanią płytą używki za 1000zł zrobiłem świetny interes
:lol2: I to sprzedałem półroczne używane w cenie takiej samej jak kupiłem nowe A za to wszedł R7 1700 za 619 (i tak drogo kupiłem ) + B450M-S2H za 259 (dało się 20zl taniej)......... czyli 150zl do przodu w porównaniu do poprzednich używekWedług mnie świetny Interes a po testach jeżeli będą wychodziły naprawdę tak dobrze jak się zapowiadają zmienisz sobie tylko cepa choć i ten jest świetny zwłaszcza w takiej cenie. U Intela za te pieniądze to najwyżej jakieś I3 4 rdzeniowe by kupił.
-
Ja celował będę raczej w 3700x no chyba że będzie power Limit i lepszym wyborem będzie 3800x wszystko też obija się o cenę. 3700x 65W 3800x 105 W
-
Od nowego 9600Kf którego będzie bezpośrednik konkurentem cenowym też jest minimalnie lepszy ale zawsze ma te 6 wątków więcej co lepiej wróży na przyszłość.
Jak w przyszłych grach bedą dochodził wątki to ten Intel wysiądzie a AMD jeszcze będzie miało na czym liczyć.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-9600KF-vs-AMD-Ryzen-5-3600/m772658vs4040
-
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/13567135
3800X na pamięciach 2133MHz
Akurat chciałem to podlinkować XD
Wynik chyba kiepski nie jest jak na tak słabe pamięci.
-
Na necie jest porównanie po poprawce shedulera po updacie 1903 dla Windowsa I5 9600kf 5GHz vs Ryzen 2600x 4,2ghz no i różnica duża nie jest w wydajności między tymi prockami.
Intel 1200zł
AMD 800zł
W teście ciekawostką jest użycie CPU Widać że na Ryzenie jest czasem 40% użycia gdzie na Intelu jest 70% to są właśnie te nieużywane wątki.
-
Chcialem jakby pokazac ze te 4 watki wiecej w 8700K wcale nie musza dac mu przewagi nad 9700K
Wtedy kiedy to pisałem byłem przekonany że 8700k ma 8 rdzeni i 16 wątków pomyliłem się.
Sunny Cove jest bliżej niż sądziłem wcześniej mówiło się że w tym roku się nie pojawi.
-
Poczekaj do 7.07.2019 bo w sklepach pojawią się nowe Ryzeny znacznie ulepszone za cenę tego R2700x dostaniesz R3700. Tak czy siak warto poczekać to już niedługo a będzie wiadomo jak z wydajnością i wtedy coś wybierzesz.
-
@Up no nie bo nic te dodatkowe rdzenie na dzień dzisiejszy nie dają. Nawet konsumenckie procki AMD 8/16 aktualnie nie mają startów do 6/12 intela, a często nawet i do 4/8
. Gry jak najbardziej nadążają
. Wystarczy spojrzeć na statystyki z steam pod jakie procesory gry muszą być optymalizowane aby się sprzedały dla jak największej grupy odbiorców.
Te gry w które teraz grasz zaczęły powstawać 3 lata temu a wtedy 6rdzeni jeszcze nie było widać na horyzoncie. Dodanie wielowątkowość przy prawie zakończonym procesie tworzenia nie jest takie proste. Do Reytrancingu też mogą się przydać dodatkowe rdzenie to już pisałem.
Mi proc musi wystarczyć przynajmniej na 4 lata.
-
Gry niezależnie nadal będą wykorzystywać po 1 albo trochę więcej rdzeni. Technologię zazwyczaj posuwają najbardziej gry AAA i one starają się wykorzystać całą moc.
Przez dziesięciolecia używaliśmy tylko 1 rdzenia potem przez kilka lat używaliśmy 2 rdzeni, 4 rdzenie myśleliśmy że zostaną z nami na wieczność. Czas na dodawanie kolejnych rdzeni się cały czas skraca.
Nowe AMD Ryzen 3950x Będzie miał już 16 rdzeni i 32 wątki a niedawno jeszcze były 4 rdzeniowce.
Ciężko jest w tych czasach podbijać zegary Pentium 4 Extrem edition miał 3,75ghz w 2003 roku, przez wiele lat limit ten się delikatnie zmienia, zwiększać IPC też jest trudno bo trzeba dodać masę nowych tranzystorów. Dodawanie rdzeni zwłaszcza metodą AMD jest łatwe. Thredrepery 3 generacji mają mieć 64 rdzenie i 128 wątków. Myślę że kończy się epoka pojedynczych rdzeni. Może to tak szybko nie przyjdzie jak myślę ale napewno nie pozostaniemy na wieczność przy 8 rdzeniach i 16 wątkach. I teraz trzeba się zastanowić czy nowiutki procesor I5 9600k 6 wątkowy jest opłacalny skoro kosztuje 1200zł a za 930zł dostaniemy 12 wątkowy procesor od AMD R3600 albo 16 wątkowy poprzedniej generacji R2700
Cały czas oczywiście pisze o kompie który ma starczyć na kilka lat bo na teraz czy za rok to te wątki potrzebne nie będą.
Nawet telefony mają po 8 rdzeni z czego się kiedyś śmieliśmy to skoro na taki sprzęt się robi aplikacje wielowątkowe.
-
Z jednej strony dobrze ze te procki sa coraz lepsze maja wiecej rdzeni itp ale...starsze procki szybciej niz kiedys beda sie starzec. Ile czasu minelo miedzy premierami i7 2600K a i7 7700K? 6 LAT a ile sie zmienilo w wydajnosci? No troche ale roznica nie jest porazajaca bo rdzeni i watkow tyle samo. Teraz machina ruszyla i w ciagu 6 lat to nam sie 3 krotnie zwiekszy ilosc rdzeni/watkow co sprawi ze roznica miedzy prockiem dzisiejszym a tym za 6 lat bedzie duzo wieksza niz kiedys
Podobno limitem może być coś koło 100 rdzeni gdzieś widziałem jakieś porównania że dodawanie kolejnych rdzeni dla pojedyńczych aplikacji może już nie przynosić żadnych efektów.
Tutaj jest mowa na ten temam.
-
intel nie pozwoli sie zmiazdzyc i napewno ma odpowiedz na ryzeny 3000
oni tez sa spokojni. to sa 2 rdzenie fizyczne wiecej. zobacz jak dzisiaj radzi sobie i7 4790K a jak sobie radzi i5 9600K. i5 jest lepszy w kazdym przypadku mimo ze ma 2 watki mniej. Jest lepszy bo ma wyzszy zegar i wyzej taktowany RAM no i wiecej rdzeni fizycznym, cache itp itd lepsze IPC
i7 9700K z ramem np 3600 mhz przegoni z latwoscia i7 8700K z ramem 2400 mhz
Myślałem że 8700k ma 8 rdzeni pomyłka..
Sunny Cove zapowiada się interesująco i wygląda że będzie dużo wydajniejszy tylko nie wiadomo kiedy go wydadzą. Intel ma znaczną przewagę finansową, ale jeżeli AMD opatentowało budowę czipletową....
-
gwarantuje ci ze osoby ktore teraz maja i7 8700K sa spokojne jeszcze tak na 4 lata
Napewno masz rację gożej z tymi co mają 9700k bo one mają połowę wątków.
-
Gier, które efektywnie wykorzystuje 12wątków policzysz na palcach jednej dłoni. Chcesz mieć zapas na jakiś czas to kupujesz 8/16, a jak zmieniasz często platformę to bez znaczenia zanim braknie mocy to już będziesz miał coś nowego
Nie tylko ilość wątków się liczy, ale i IPC.
Poza tym nowe konsole powinny mieć być zaimplementowane Turbo jeżeli chodzi o CPU.
Przewagę IPC jest trudniej uzyskać niż przewagę w ilości Rdzeni. AMD Ma technologię gdzie dodawanie rdzeni jest prostsze i cały czas się tym chawali. Intel narazie klepie wszystko w Monolitach poza tym wielkość procesu ogranicza do ilości tranzystorów.
Ja cały czas powtarzam że jak chce ktoś na teraz procek to Intel ale jeżeli na ponad 2 lata to wtedy Ryzen jest ciekawszy.
Większość rzeczy narazie było optymalizowane pod Intela zauważ że gry robione pod AMD chodzą równie szybko jak te na Intelu.
Chodzi mi o to że struktura rynku narazie bedzie się przechylać w stronę AMD.
-
Tak ale taki R5 2600 nie zapewnie 60 fps w gra bardzo mocno procesorowych jak Watch Dogs 2 i Origins a takim 6 rdzeniowy goly intel w poznaci np i5 9400 juz tak
Watki watkami ale liczy sie cache, taktowanie, IPC. To w ryzenach kuleje poki co. Moze R5 3600 nawiaze walke z i5 6/6
Gry były do tej pory robione na 4 może 6 rdzeni i dlatego Ryzen niebył wytkożystany w pełni jego możliwości. Taktowanie Intela nadrabiało bo gra nie wykorzystała wątków ryzena.
Zresztą Inteli była znaczna większość i dlatego na taki sprzęt gry się robiło. Teraz udziały się zmieniają w rynku.
Wcześniej nikt nie był zaintersowany optymalizacją pod AMD Coprawda były gry na konsole ale tam był śmieszny procesor który był przewyższany przez karzdy Pecetowy.
Teraz sprzedąż AMD /Intel jest mniejwięcej po połowie i dlatego obie Konsole jak i Google stadia mogą przechylić szalkę o optymalizację na dany sprzęt.
Zwłaszcza jeżeli Zen 2 okaże się sukcesem co też jest możliwe.
Aktualizacja shedulera w Windowsie która powinna być zrobiona 2 lata temu powstała niedawno bo udziały w Rynku AMD zaczynają być znaczące i zaczyna się pod ten sprzęt opłacać optymalizować.
-
Dalej twórcy będą musieli dostosowywać gry do słabszych proców i GPU. Masa ludzi dalej siedzi i gra na słabszych kompach i to nie jest mały rynek zbytu dla wydawców. Jest wręcz zdecydowaną większością
Owszem chodzi mi tylko o uzyskiwanie największej wydajności i głównie gry AAA gdzie te wątki mogą mieć w przyszłości większy wpływ niż nam się teraz wydaje. A taki 12 Wątkowy procesor Ryzen to już za 550 zł można kupić. Dla tych którzy siedzą na Intelach to będzie znacznie większy wydatek bo 12 wątków u intela to spora kasa.
Te Konsole które teraz mamy są oparte na Jaguarze a to jest procesor Tabletowy GTAV wzgledem 4 było obcięte z wielu rzeczy żeby zaoszczędzić na mocy procesora a poprawić grafikę. To samo Asaysny na konsolach procek niewyrabiał.
Chyba że przercieki się nie sprawdzą i konsole zostaną wyposażone w słabszy sprzęt niż teraz się mówi.
-
A co tu widzisz niezłego. Jeśli zegary będą tak niskie to nic spektakularnego tam nie widzę.
Zegar nie jest wyznacznikiem wydajności procesora.
Przykład
Co z tego że masz 5Ghz jak trzeba 4 taktów żeby przeliczyć instrukcję. Na innym procu masz np 2Ghz i będzie on szybszy jeżeli instrukcję zrobi w jednym takcie zegara.
Taktowanie nie jest wyznacznikiem wydajności. Jesteśmy w momencie kiedy procesor jest w stanie w jednym takcie obliczyć kilka instrukcji.
Dlatego w jednej aplikacji jest taki proc szybszy a w innej Inny. Zależy od tego jakie instrukcje znajdują się w potoku.
W jednym procku podpasują a w drugim nie bo będzie je robił w większej ilości taktów.
U AMD jest tak własnie z AVX2 które zen + robi w 2 tatach a Zen 2 W jednym takcie.
Jeżeli Apka często używa tej instrukcji to będzie w niej zauważalny wzrost wydajności a jeżeli innej to tego wzrostu nie będzie.
Teoretycznie jeżeli apka opierał by się tylko o jedną instrukcję (co jest nie możliwe) AVX2 to przy takim samym taktowaniu w Zen2 będzie ona działał 2 krotnie szybciej niż w Zen 1
-
Na 100% pewny nie jestem ale wydaje mi się że Sony potwierdzało to że ma zastosować procesor 8 rdzeniowy i 16 wątkowy.
-
Dobra, zmienione.
Jeżeli to prawda to przyszła generacja Intela będzie naprawdę niezła. Pożyjemy zobaczymy konkurencja działa cuda XD
AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy
w AMD
Napisano · Edytowane przez Andrew2
Ciekawe czy ktoś zauważył że AMD na swojej konferencji pokazało akurat gry w których ich procesory wypadały właśnie najgorzej.
Niema Forcy, Tomb Raidera czy choćby BF5 którymi zawsze AMD się chwaliło.