AMD NAVI

[AMD NAVI]

Standardowy problem w tego typu rozkminach, że nie zawsze widać z perspektywy internetowego eksperta, kiedy coś jest zbudowane od nowa. Jakiś czas temu był news na głównej PClabka, gdzie autor pisał, że Intel od 2006 ciągnie jedną mikroarchitekturę, kiedy oni swoje procki regularnie przebudowują co kilka generacji (przynajmniej tak było przed problemami z 10nm).

 

GCN i tak był absolutnym rekordzistą przez to, że był rozwijany przez 5 generacji. Raczej mało prawdopodobne, że postanowili męczyć fundamenty, które powstały... ile to może być? W 2007, 2008 roku? Pod rzeczywistość w 2012 roku. Skoro używają innej nazwy to pewnie to jest coś nowego. Na razie mamy tylko kilka slajdów i patche do kompilatora. A z poziomu kompilatora taki Zen wygląda jak tylko rozwinięcie K8. Zobaczymy na HotChips.

 

Edit: a, jeszcze na E3 ma być coś więcej (11 czerwca).

[AMD NAVI]

Nie osłabiaj mnie pojawi się większy Navi i zastąpi Vege w rozwiązaniach HPC.

Tru, Vega 20 ma więcej GFLOPSów (prawdopodobnie), odblokowane FP64 i HBM. No i słaby frontend graficzny.

Wszystkie te rzeczy można dobudować w Navi jeśli będzie taka potrzeba.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

O właśnie, zapomniałem o AVX

 

To faktycznie może trochę ubarwić obraz. No chyba że ktoś głównia gra na Dolphinie.

[AMD NAVI]

Nie to miałem na myśli. Nie nazwałbym tego rozwinięciem. Raczej wygląda na coś zrobionego od nowa w oparciu o szkielet GCN. Zmiany są zbyt fundamentalne w porównianiu do poprzednich generacji.

 

A co do samego produktu to jeśli będzie w cenie RTX 2070 to ciężko będzie to sprzedać.

 

Chyba że mają tak kiepski uzysk, że będą zarabiać kasę na znacznie tańszym kastracie

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Przy zen1 AMD twierdziło ze IPC ma wzrosnąć o 40%, a w ostatecznosci pokazali na prezentacji 52%.

Pozostaje liczyć ze teraz jest podobnie, za czasów Lisy raczej są ostrożni i nie przesadzają

Te 40% procent to pokazali chyba z dwa lata przed premierą, bazując jeszcze na symulacjach. 52% wyszło jak już mieli próbki inżynieryjne.

Teraz też mają gotowy krzem, już się nic nie zmieni.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Zależy na czym sprawdzisz te IPC. Przecież to nie jest jakaś magiczna stała zaszyta w procesorze tylko dana statystyczna.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Co do tej pamięci to nie chodzi tylko o RAM, ale również o cache L1 i L2. Pewnie dowiemy się wszystkiego dopiero, jak będzie to można przetestować. Niemniej, wybór starej wersji Spec2006 jest dość dziwny, skoro jest nowa.

Wiesz, jak ktoś od 20 lat ogarnia systemy komputerowe dla wielkich korporacji to pewnie woli porównywać wyniki w benchmarku, który dobrze zna.

[AMD NAVI]

Trzeba poczekać na HotChipy. Patrząc na dostępne materiały to wygląda jak K10 i K8. K10 niby zrobione od nowa, ale nie odbiegało znacznie od swojego poprzednika.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Generalnie to jest jakby koniec.

Intel zeby zwiększyć IPC musi zwiększyć rozmiar rdzenia, a żeby zwiększyc rozmiar rdzenia musi wejść w 10nm w którym nie da się osiągnac wysokich taktów przez co mimo większego IPC wydajnosc mniejsza.

No to moze w 14nm ten wiekszy rdzeń? Też nie bo juz teraz 8-rdzeniowce grzeją się niemiłosiernie, jak sie nie obrócić d...a z tyłu.

Bez przesady. Rdzenie są tak małe, że nawet jakby nie dało się już stworzyć lepszego procesu technologiczne to Intel mógłby rozwijać te rdzenie przez wiele lat.

Nie pojawił się do tej pory nowy microarch w 14nm, bo nie spodziewali się, że 10nm aż tak się opóźni.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Tu jest 12/24 czyli każdy z dwóch chipletów ma obcięte po dwa rdzenie? A w jakiej konfiguracji będzie 8/16 tez dwa, tylko już obcięte po połowie?

Lisa zaprezentowała ośmiordzeniowego Ryzena już jakiś czas temu z jednym chipletem. Te chipy obcięte o połowę to była jakaś patologia podyktowana raczej tym, że byli w kiepskiej sytuacji. Teraz gdy odbudowali trochę swoją reputację to będą uszkodzone chiplety sprzedawać jako 6 i 12 rdzeniowe procki. Uzysk nigdy nie był taki zły. To że sprzedawali FX-4 i czterordzeniowe Zeppeliny było podyktowane tylko ich słabą pozycją na rynku.

 

O ile to ma jakiś sens na samym początku, gdy proces technologiczny jest jeszcze niedojrzały to jednak tworzy popyt. A to później jest niezdrowe, jeśli uzysk jest duży i jest popyt na lepsze modele.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Focia 3900X (dodana przez marketoida z AMD).

 

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

A w którym miejscu jest to widoczne? Chyba nie screnie nie wiadomego procesora, bo paradoksalnie może być to nawet i TR wykręcony na maksa a dziwne jest to że ktoś używa win8.

Co do samej wartości możliwy jest błąd odczytu.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/05/AMD-Ryzen-9-16-core-4.2-GHz-740x416.jpg

 

Nie kojarzę innego proca z 16MB L3. Dziwne jakby akurat L1i odczytał błędnie. Poza tym jeśli CPU-Z odczytuje pojemność cache testując opóźnienia to właściwie nie ma możliwości, żeby odczytał źle.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

BTW zwróciliście uwagę, że zmniejszyli L1i (64KB -> 32KB)?

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Chyba Coś Ci się pomyliło, albo raczej masz jakieś zwidy: to GlobalFoundries twierdził, że w ich 7nm będzie możliwe 5 GHz, niestety nie ma możliwości zweryfikowania tego stwierdzenia praktycznie.

TSMC nigdy czegoś takiego nie obiecywało.

Nie ma czego weryfikować, bo GloFo nic takiego nie twierdziło. Gościu z GloFo kiedyś coś takiego rzucił, ale przyznał, że się na tym nie zna. Potem technologiczne Pudelki wycięły tę wypowiedź z kontekstu i wieść ruszyła w świat.

[AMD VEGA]

Wymiary Navi:

https://forum.beyond3d.com/posts/2070206/

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Skąd taka różnica w TDP między 3700x a 3800x? A za to między 3800x a 3900x nie ma już żadnej mimo wzrostu taktowania i o połowę większej ilości rdzeni.

TDP to obecnie tylko parametr. Procek będzie pracował na takich zegarach, żeby utrzymać się w ustalonych granicach. Jedyne co masz zagwarantowane to że nie spadnie poniżej bazowego.

[AMD RYZEN 3000 - temat zbiorczy]

Czekam na 4600X

[AMD VEGA]

Dla mnie ma bo czekam na ps5 a tam ma byc ponac jakas customowa wersja navi 10

Ma być Navi. Po prostu. I tak pewnie zbudują coś innego, więc wsadzą tam tyle jednostek ile Sony będzie chciało.

[AMD VEGA]

Dla navi 10 czy 12 ?

Tego co było w przeciekach. Nazwa chyba nie ma znaczenia?

[AMD VEGA]

Wczoraj na wccftech (tak wiem, portal plotek) poszlo info że wyciekł RX 3080 i że będzie tam więcej ROP noc w poprzedniej generacji.

To samo co miało być już w VII

 

Pozostaje czekać do lipca

 

Zebrali po prostu, co już lata w różnych miejscach. Ciekawe, że używają oznaczenia z tej starej ploty podczas gdy w oficjalnych sterownikach jest już chociażby RX 640.

 

2560SP i szyna 256 bit na ten moment są prawie pewne, co innego ROP. 128 dla takiej karty to spora przesada.

 

A na głównej news, gdzie wszystko bezmyślnie powtórzyli

[AMD VEGA]

Jak chcecie sobie poczytać kompetentną, techniczną analizę wycieków związanych z Navi to tutaj objawiło się coś takiego:

https://forum.beyond3d.com/posts/2069693/

[AMD VEGA]

Ale mówimy o samej karcie czy układzie?

 

Vega 10 miała wzięcie w pewnych obszarach. Vega 20 poszła w tym kierunku i dali szeroką szynę pamięci w połączeniu z dużą mocą obliczeniową w postaci MI60. Duża marża usprawiedliwała skok w bardzo drogi proces technologiczny.

 

VII to bardziej zabieg marketingowy, żeby pokazać, że są w stanie walczyć z RTX. Przynajmniej oficjalnie, bo nieoficjalnie to zdobywają dusze ludzi, którzy nie potrzebują kart zweryfikowanych pod profesjonalne zastosowanie. Czas pokaże czy się udało, ale raczej tak, bo jak ktoś nie potrzebuje słabej części graficznej to jest całkiem niezła karta w tej cenie.

[AMD VEGA]

A zachowujesz się jakbyś reprezentował cały szeroki segment "pro".

 

Mi się klucz francuski nie przydaje w pracy, ale nie marudzę, że to jest kiepskie narzędzie, bo są zawody, gdzie to jest użyteczne.

[AMD VEGA]

Pytanie tylko co ta przepustowość daje skoro karta nie potrafi wyprzedzić 2080 mającego o połowę mniejszą.

Spróbuj obie karty w zastosowaniach, które potrzebują dużej przepustowości pamięci to 2080 jest bez szans.

 

To nie jest karta do grania. AMD nie powie tego wprost, bo 90% ludzi prowadzących ku ich czci gównoburze w internecie to gracze.

 

Widziałem na forach tematycznych, że zainteresowanie wśród ludzi od ML jest duże ze względu właśnie na te 1TB/s.

[AMD VEGA]

Plotka odnosnie Navi: "Navi Leak - New design is 8 shaders and 40 CUs... new CU simd is 2x32 (traditional GCN was 4 shaders and 4x16 sp's) Double the geometry performance, and a 32 wavefront HW scheduler per CU" i z reddita: "If true, this is HUGE. 8 Shader Engines means doubling of geometry & rasterization performance vs prior GCN designs like Polaris and Vega. Navi will no longer be limited in rasterized graphics throughput. Another thing is the change from a single cluster of 4x16 SP's per CU (with a 64 Wave HW scheduler, and only ¼ of the sp's utilized per cycle) to 2x32 SIMDs per CUs. Thus, each CU gets better hardware scheduling (32-wave HW scheduler) to prevent under-utilization. The SIMD pipelines allow them to run simultaneously."

Finally, assuming 2x32 SIMD SMs and the traditional 4 TMUs per CU, and 8 ROPs per SE that we see in GCN, Navi will be:

 

GPU SPs:TMUs:ROPs Navi (big)2560:160:64 RX 580 2304:144:32 RTX 2070 2304:144:64"

Gość trochę popłynął. ROPy nie zależą od SE. Polaris i Vega mają tyle samo silników, a różną liczbę ropsów. 32-SIMD raczej nie będzie się lepiej kolejkować. Podejrzewam, że to kompromis, żeby frontend ogarnął więcej SE.

 

Poza tym Vega zdaje się jest ograniczona przez geometrię (problem by się rozwiązał, gdyby akcja z primitve shaderami się udała), więc to bardziej o to chodzi.

 

Mimo wszystko przy takiej specyfikacji możemy pewnie liczyć na wydajność na poziomie Vega 56/64.