Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

Ramador

Forumowicze
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    66

  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi dodane przez Ramador

  1. Napisano

    Tak by to mniej więcej wyglądało dla syna :

    https://proline.pl/?fn=koszyk&1:0000000501;1:0000002786;1:0000002815;1:100-100000927BOX;1:100-100000926WOF;1:MAG B550 TOMAHAWK MAX WIFI;1:NOC NH-D15;1:0000001322;1:GV-N306TVISION_OC-8GD_2.0;1:F4-3600C18D-32GVK;1:PVS432G360C8K;1:SKC3000S/1024G;1:SFYRS/500G;1:0000002453;1:0000002999

    Brakuje w zestawieniu pamięci : Kingston FURY 32GB (2x16GB) 3600MHz CL16 Renegade Black (niedostępna w sprzedaży) nie wiem dlaczego ...

    Proszę zobacz który procesor zostawić i kartę graficzną oraz pamięci i dyski ..

    Nad chłodzeniem wodnym się zastanawiam .

  2. Napisano · Edytowane przez Ramador

    W dniu 7.07.2023 o 00:36, Bunsen napisał:

    Moja rada jest taka, aby autor przeanalizował jeszcze raz na spokojnie wszystko i przyszedł tutaj z wybranymi przez siebie komponentami, choć wydaje mi się, że i na tym się nie skończy. 

    Zrobię to :)

    W dniu 7.07.2023 o 00:36, Bunsen napisał:

    że i na tym się nie skończy

    Kiedyś będzie musiało :)

    W dniu 7.07.2023 o 00:36, Bunsen napisał:

    Odnoszę wrażenie, że autor tematu czuję się jak dziecko w sklepie z zabawkami i mnóstwo rzeczy mu się podoba lecz niestety wszystkiego mieć nie można

    Normalne, jak każdy facet w wieku średnim :D

    W dniu 7.07.2023 o 00:36, Bunsen napisał:

    Jak już tyle czasu wałkowany jest ten temat to nie lepiej po prostu przeznaczyć 10k na te dwa zestawy (po 5k dla autora i 5k dla syna) i zakupić takie same jednostki, z takimi samymi bebechami ?

    Polecano mi  tu i gdzie indziej, Intela i5-13600K (akurat ten wziąłem bo nikt nie powiedział że procesor ten jest z grafiką w razie gdy padnie karta graficzna) do Photoshop i Lightroom bo ma wiele wątków i lepiej sobie poradzi. Nie wiem nie oceniam.

    W dniu 7.07.2023 o 00:36, Bunsen napisał:

    weźcie dobrze dobraną skrzynkę, której przez najbliższe lata nie będzie trzeba wymieniać ani modernizować bo będzie aż nadto

    Jestem tego samego zdania że buda musi być porządna 👌 nie z modeliny :)

    W dniu 7.07.2023 o 00:36, Bunsen napisał:

    Obydwa komputery nie będą do jakiś skomikowanych programów, obliczeń więc tutaj na forum wiele razy pojawiały się zestawy za 5k. One nadają się do wszystkiego o co chodzi autorowi i będzie można komfortowo pograć w większość gier w 1440p

    Proponowano mi tu do zestawu syna grafikę RTX 4070 12GB do monitora 1440p.

    ________________________________________________________________________________________

    Tak na szybko znalazłem:

    https://pixelkom.pl/jaki-komputer-do-adobe-lightroom-2022/

    cyt:

    "

    Analizując testy wydajnościowe (tzw. Benchmarki) możemy zauważyć, że programy edycji graficznej jak Adobe Lightroom wymagają dobrego taktowania na rdzeń. Warto o tym pamiętać, ponieważ nawet 16 rdzeniowy procesor posiadający taktowanie 3,0 GHz w przypadku środowisk graficznych nie będzie lepszy niż 8 rdzeniowy procesor z taktowaniem 3,8GHz.

    Wniosek, który warto wyciągnąć nasuwa się sam. Nie zawsze wybór najdroższego procesora przyniesie najlepsze rezultaty. Odpowiednia wiedza jest w stanie zagwarantować nam wyższą wydajność za mniejszą cenę. Obecnie na rynku budując komputer do Adobe Lightroom powinniśmy w szczególności zwrócić uwagę na procesory AMD z serii Ryzen 5, 7 oraz 9, a także na pozycję od Intela takie jak i5, i7 czy i9. "

  3. Napisano · Edytowane przez Ramador

    14 godzin temu, Caps napisał:

    Po 23 dniach nie mamy nic poza ciągle zadawanymi pytaniami. Odpowiedzi na sporą część z nich znajdziesz w google, na forach. Ktoś ma tutaj tłumaczyć Ci wszystkie pojęcia? 

    Dziękuję i miło z Twojej strony za poświęcony czas .. :)

    Ale zamiast pisać kolejny raz tą regułkę to w tych samym czasie po krótce byś wyjaśnij i byłoby po krzyku :)

    Mam nadzieje że kupiłeś lub będziesz kupował lub już masz auto , to brałeś pod uwagę : silnik,skrzynia,zawiecha i stan blacharsko lakierniczy. Bo w innym przypadku mechanior lub blacharz/lakiernik będą zacierać ręce.

    Tak samo jest w moim przypadku , zanim coś kupię analizuję i nie lecę od razu do sklepu a tu chyba jesteśmy na FORUM :)

    14 godzin temu, Caps napisał:

    https://proline.pl/koszyk/e52bb731 na DDR5, jak chcesz możesz dać 2x16GB
    Dla syna https://proline.pl/koszyk/a8a8b1af - syn raczej nie będzie potrzebował USB-C na przodzie ale ma za to pełen pakiet bieli i ARGB

    Tutaj to chyba poszło w DDR5 a miało być DDR4  (nie wiem czy to jest aż tak duża różnica aby iść w DDR5)

    Akurat płyta dla mnie nie ma WiFi.

    Jeżeli chodzi o biele , to myślałem o obudowie i wentylatorach niż o karcie graficznej.

    Teraz nie wiem czy karta graficzna jest droższa bo jest biała czy że jest lepsza :)

    Jestem tu po to aby ludzie którzy siedzą w temacie pomogli bez żadnych uszczypliwości dobrać podzespoły tak aby to działało płynnie , dobrze itp. Nie żyję komputerami na co dzień :)

    Ale mimo to dziękuję Ci bardzo za pomoc👌

     

  4. Napisano · Edytowane przez Ramador

    W dniu 6.07.2023 o 09:04, Caps napisał:

    Napisz może jeszcze raz, co chcesz dokładnie, jakie są budżet na te zestawy bo te podane na początku są raczej już dawno nieaktualne. Co ma mieć obudowa? Kolor, porty, ARGB? Co z tymi napędami? Będą wew czy zew? 

    Napisałem tak jak mówiłem ... A teraz jest źle bo nie tak napisałem jak by się wydawało bo okazuje się że jest tego za dużo.

  7. Napisano · Edytowane przez Ramador

    Udało się po długiej batali coś sklecić :)
    Część podzespołów jest propozycją sklepu , część tu z forum i moje dzieło.
    Nie dałem tego do koszyka bo podzespoły są z różnych sklepów , jeden ma drugi tego nie ma.
    1.Nie do końca rozumiem niektórych pojęć takich jak PCIe 4.0 i 5.0 gdzie 5.0 jest nowsze , ma to płyta i garta graficzna którą się wpina do płyty(moze chodzi o szybkość połączenia..)
    2.Druga sprawa to  zasilanie płyty , jest 8+8+24 , 8+24 , 14+1+1 ??
    3.Następne to jakieś: hybrydowe cyfrowe rozwiązanie VRM 8+1+1 ??
    4.Następne sprawa to że płyta obsługuje DDR4 5333MHz ???
    5.Kolejne to : niezrównana wydajność: cyfrowe rozwiązanie VRM z dwoma fazami 12+1+1 ??
    6.Też nie wiem o co tu chodzi cyt: "AORUS oferuje przetestowaną i sprawdzoną platformę, która zapewnia odpowiednią kompatybilność z profilami do 5333 MHz i więcej. Wszystko, co użytkownicy muszą zrobić, aby osiągnąć ten wzrost wydajności, to upewnić się, że ich moduł pamięci obsługuje XMP oraz że funkcja XMP jest aktywowana i włączona na płycie głównej AORUS" ???
    7.Smart Fan 6: zawiera wiele czujników temperatury, hybrydowe złącza wentylatorów z funkcją FAN STOP ????   

     ________________________________________________________________________________________
    Napiszę po krótce dla odświeżenia tematu co potrzebuje aby płyta miała. Tak dla mnie jak i dla syna.
    Miło byłoby aby można było modernizować podzespoły na przyszłość , rozbudowywać.
    Po części w konfiguracji niektóre posiadają wymienione funkcje jak poniżej.

    1. WiFi
    2. Bluetooth (czym nowszy tym lepiej)
    3. USB-C 3.2 na tylnym panelu płyty i w środku (osiąga chyba prędkość do 20GB , bo 3.1 do 10GB)
    4. Gniazda do podłączenia wiatraków ARGB
    5. LAN 2.5 GbE
    6. Żeby można było w łatwy sposób zrobić aktualizacje BIOS-U
    7. Żeby obroty wiatraków można było sterować przez PWM

    To chyba wszystko chyba że coś mi się przypomni.
    W zestawie nie podałem wiatraków , myślę że można to zrobić później.
    Obudowy, też jest po kilka zestawów ale płyty powinny pasować do wszystkich (jeszcze myślę jaka i która)
    _________________________________________________________________________________________
    Zestaw dla mnie:

    1- Intel Core i5-13600K BOX (BX8071513600K) 
    2- Zasilacz Seasonic FOCUS GX-750 80Plus Gold 750W 
    3- Zasilacz Seasonic FOCUS PX-750 80Plus Platinum 750W 
    4- Asus TUF GeForce RTX 3060 Gaming OC 12GB GDDR6 (TUF-RTX3060-O12G-V2-GAMING) 
    5- Gigabyte GeForce RTX 3060 Gaming OC 12G (GV-N3060GAMING OC-12GD 2.0) 
    6- Gigabyte GeForce RTX 3060 Gaming OC 12GB GDDR6 LHR (GV-N3060GAMING OC-12GD 2.0) 
    7- Chłodzenie wodne MSI MAG Core Liquid 360R V2 Czarne (306-7ZW1C41-813) 
    8- Chłodzenie wodne Thermaltake TH360 ARGB Sync Snow Edition (CL-W302-PL12SW-A) 
    9- Gigabyte B760 GAMING X AX DDR4 LGA 1700 
    10- Gigabyte B760M AORUS ELITE AX LGA1700 
    11- ASUS PRIME Z790-P WIFI D4 DDR4 
    12- Płyta główna Asus TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4 
    13- Płyta główna MSI MAG Z590 TOMAHAWK WIFI 
    14- Płyta główna MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 
    15- Gigabyte B760 AORUS ELITE AX DDR4 LGA1700 
    16- Płyta główna Gigabyte Z790 AORUS ELITE AX 
    17- Płyta główna ASRock Z790 PRO RS WIFI 
    18- be quiet! Pure Loop 2 FX ARGB 360mm (BW015) 
    19- Chłodzenie Deepcool LS520 240mm ARGB Białe 
    20- Chłodzenie Deepcool LS720 360mm ARGB Białe 
    21- Chłodzenie wodne Thermaltake TH240 ARGB Sync Snow Edition (CL-W301-PL12SW-A) 
    22- Kingston FURY Renegade 500GB M.2 NVMe Gen4 
    23- Kingston FURY Renegade 2TB M.2 NVMe Gen4 
    24- Adata SSD LEGEND 960 2TB M.2 PCIe Gen4 
    25- Kingston FURY Renegade RGB 32GB 3600MHZ DDR4 
    26- Fractal Design Define 7 Compact TG LightTint 
    27- Fractal Design North Chalk White TG 
    28- Obudowa do komputera Fractal Design Pop XL Air RGB White TG Clear Tint 
    29- Lian Li LANCOOL 216 ARGB biała LANCOOL216RW 
    30- Obudowa Thermaltake S300 TG Snow Edition (CA-1P5-00M6WN-00) 
    _________________________________________________________________________________________
    Zestaw dla Syna:

    1- AMD Ryzen 7 5700G AM4 
    2- AMD Ryzen 7 5700X BOX AM4 (100-100000926WOF)  (bez zintegrowanej grafiki)
    3- Gigabyte GeForce RTX 4070 WINDFORCE OC 12GB GDDR6X DLSS 3 (GV-N4070WF3OC-12GD)
    4- MSI GeForce RTX 4070 Ventus 3X 12GB GDDR6X 
    5- Gigabyte GeForce RTX 4070 Gaming OC 12GB GDDR6X (GV-N4070GAMING OC-12GD) 
    6- Gigabyte B550 AORUS ELITE AX V2 AM4 
    7- MSI B550 GAMING GEN3 AM4 
    8- MSI MAG B550 TOMAHAWK MAX WIFI AM4 
    8- Asus TUF GAMING B550-PLUS (WI-FI) II AM4 
    10- Płyta główna Asus TUF GAMING B550-PLUS WIFI II 
    11- Płyta główna Asus PRIME B660M-A WIFI D4 
    12- Chłodzenie CPU be quiet! Pure Rock 2 Czarny 120mm (BK007) 
    13- Chłodzenie CPU be quiet! Dark Rock 4 (BK021)  
    14- Chłodzenie CPU be quiet! Pure Rock Slim 2 (BK030) 
    15- Chłodzenie CPU be quiet! Pure Rock 2 FX Black (BK033) 
    16- Chłodzenie CPU SilentiumPC Fortis 5 ARGB 140mm (SPC308) 
    17- Chłodzenie CPU Endorfy Fortis 5 ARGB (EY3A010) 
    18- Pamięć Kingston Fury Renegade RGB, DDR4, 32 GB, 3600MHz, CL18 (KF436C18RBA/32) 
    19- Dysk SSD ADATA XPG Gammix S70 Blade 512GB M.2 2280 PCI-E x4 Gen4 NVMe (AGAMMIXS70B-  512G-CS) 
    20- Adata SSD LEGEND 800 500GB M.2 PCIe Gen4 
    21- Dysk SSD Kingston KC3000 512GB M.2 2280 PCI-E x4 Gen4 NVMe (SKC3000S/512G) 
    22- Kingston FURY Renegade 500GB M.2 NVMe Gen4 
    23- Adata SSD LEGEND 960 1TB M.2 PCIe Gen4 
    24- Kingston FURY Renegade 1TB M.2 NVMe Gen4 
    25- Obudowa be quiet! PURE BASE 500 FX Black (BGW43) 
    26- Lian Li LANCOOL 216 ARGB biała LANCOOL216RW 
    27- Obudowa Lian Li LANCOOL 215 ARGB Biała 
    _________________________________________________________________________________________
    Proszę zobaczyć co z czym i jak i dodać coś od siebie. Mile widziane UWAGI.
    Dziękuję.

  11. Napisano

    No tu się zacznie , widzę same schody pod górę :)

    Powiedzmy że takie:

    https://proline.pl/chlodzenie-wodne-deepcool-ls720-360mm-argb-biale-p8116969

    https://proline.pl/be-quiet-pure-loop-2-fx-argb-360mm-bw015-p8115843

    https://www.morele.net/chlodzenie-wodne-thermaltake-th360-argb-sync-snow-edition-cl-w302-pl12sw-a-8267007/

    Szukam coś z białymi chłodnicami jak mam mieć obudowę białą.

     

  19. Napisano

    2 minuty temu, Dirian napisał:

    Chodzi o to, że MSI spieprzyło chłodzenie w Ventusie i VRM (sekcja zasilania karty) nie jest chłodzona radiatorem przez co mocno się nagrzewa. W teorii może to skrócić żywotność karty, o czym sam się przekonałem w laptopie z GTX 1070 - sekcja się po prostu sfajczyła podczas grania bo też się okazało, że jej chłodzenie nie było za dobrze przemyślane :szczerbaty:

    Takie buty , człowiek nie w temacie to nie wie.

    Mam kilka jeszcze opcji , tak  że w tym tygodniu podeślę dwa zestawy do oceny.

  20. Napisano · Edytowane przez Ramador

    1 godzinę temu, Dirian napisał:

    Płyn to najczęściej połączenie wody i glikolu. AIO to szczelnie zamknięty układ i nic tam nie odparuje bo nie ma którędy.

    Bo glikol to ścierwo , aczkolwiek w aucie też jest ogrzewanie ..

    1 godzinę temu, Dirian napisał:

    Zmień tego MSI Ventus na coś innego bo Ventus to jest lipa bez chłodzenia VRM.

    Te podzespoły podesłał mi Pan z ProLine , ale to nic na sztywno bo umówiłem się z nim że dodam coś od siebie cos się pozmienia i wrzucę to na forum do oceni i poprawki i wtedy na sztywno składam zamówieni.

    Nie za bardzo rozumiem , bez chłodzenia VRM - co to :) ?

    Wiem ze to trochę trwa :) ale zatrzymałem się na obudowach ale chyba wszystko wskazuje że zostanę przy Lian Li

  21. Napisano

    34 minuty temu, Caps napisał:

    Gotowe AiO nie wymagają nalewania / dolewania płynów.

    Co znaczy gotowe? Nie wydaje mi się aby taki płyn nie odparowywała. Co to w ogóle jest za płyn? 

     

    34 minuty temu, Caps napisał:

    Komplet takich wentylatorów jest droższy od samej obudowy, bądź świadom. Sama buda bardzo dobra

    Już się zapoznałem z cennikiem 🤣 nie wszytko na raz 😆

     

    34 minuty temu, Caps napisał:

    Tak ogóle jak wyglądają konfigi, bo to tłuste obudowy, układy AiO, ale pod jakie konfiguracje to pójdzie? 

    Nic specialnego, po prostu szukam ładniej obudowy 🙂

    Konfiguracja to będzie coś takiego ale niektóre komponenty do zmian. 

    https://proline.pl/?fn=koszyk&1:0000000285;1:0000000098;1:FOCUS-GX-550;1:GV-N3060EAGLE OC-12GD 2.0;1:SKC3000D/2048G;1:PVS432G360C8K;1:SKC3000S/1024G;1:0000002594;1:0000001778

    I dla syna 

    https://proline.pl/?fn=koszyk&1:0000002439;1:LNM620X001T-RNNNG;1:0000001374;1:PVS432G360C8K;1:0000000094;1:100-100000926WOF

     

  22. Napisano

    3 godziny temu, Caps napisał:

    Jak w popach dasz napęd to wypadają ci też miejsca na dyski 3,5 cala miej to na uwadze. 

    https://proline.pl/obudowa-do-komputera-lian-li-lancool-216-mesh-hartowane-szklo-czarna-p8118050

    To masz obudowę pod siebie. Dodajesz do tego filtr na przód i masz wszystko. 

     

    Dobra , aby za dużo się nie boksować zrobię tak jak napisałeś.

    Też miałem w zamyśle tą obudowa ale dla syna , widzę że jest mocną konfigurowalna.

    Dla mnie:

    https://proline.pl/obudowa-do-komputera-lian-li-lancool-iii-argb-biala-p8115035

    Dla syna:

    https://proline.pl/obudowa-do-komputera-lian-li-lancool-216-mesh-argb-hartowane-szklo-biala-p8115989

    Raczej chcemy iść w kolor biały , bo wiecznie czarne i czarne i zaraz kurz widać (nie to abym nie czyścił) ale to tak samo jak z czarnym autem.

    Jeszcze myślę na chłodzeniem AIO dla mnie.. Pytanie takie , jaki płyn jest zalewany do chłodnic ?

    Bo jeżeli glikol to lipa bo to syf...

    Tu obudowa Lian Li , ładnie wygląda :)

     

     

    6 minut temu, Ramador napisał:

    https://proline.pl/obudowa-do-komputera-lian-li-lancool-iii-argb-biala-p8115035

    Jeszcze tu zauważyłem jak dobrze patrzę że jest możliwość montażu kary graficznej w pionie ?

  24. Napisano

    1 godzinę temu, stark2991 napisał:

    Zależy co ma siedzieć w środku. 

    Intel Core i5-13600K i RTX 3060 Gaming OC 12GB GDDR6 LHR (prawdopodobnie)

    Chłopaki z forum zalecają do tego chłodzenie AIO. Nie jestem przekonany do tego chłodzenia , raz że odparowuje z chłodnicy a drugie że jest to  prawdopodobnie glikol, nie wiem.

    1 godzinę temu, stark2991 napisał:

     Fractal nie odwala lipy, obejrzyj sobie jakieś testy (na przykład od Gamers Nexus).

    Widziałem tego kudłatego co prowadzi :)

    1 godzinę temu, stark2991 napisał:

    Co do reszty - zaczynasz strzelać coraz szerzej zamiast zawężać wybór. To są dobre obudowy, każda jest trochę inna i co innego oferuje. 

    Miałem już wcześniej w koszyku ale nie dodałem wcześniej.

    Za duży wybór a fizycznie nie ma jak sprawdzić. X lat temu towar leżał na półkach a teraz wirtualnie :)

  25. Napisano

    16 minut temu, stark2991 napisał:

    Pure Base 500DX i FX to ta sama obudowa w dwóch wersjach. Fajna buda ze średniej półki, dobry kompromis. 

    Chciałem dla syna DX lub FX ale w obu nie widzę przycisku reset.

     

    17 minut temu, stark2991 napisał:

    Silent Base 802 to już wyższy segment. Względem PB500DX jest większa, lepiej wykonana, lepiej wyposażona. 

     

    Myślałem o niej bo ma wszystko co mi pasuje łącznie z szufladami na dyski itp. oraz wszystko to co ma mieć na panelu. Ale kobyła jest szeroka na dole 30cm.

     

    19 minut temu, stark2991 napisał:

    Fractal Define 7 Compact - spoko, ale to obudowa z wyciszeniem, wentylacja jest tutaj na drugim miejscu. Gabarytowo podobna do PB500DX. Ta sama obudowa w wersji z przewiewnym frontem to Meshify 2 Compact. Jest też większa wersja, czyli Meshify 2. To już konkurent dla Silent Base 802.  

    Myślisz że ta z wyciszeniem będzie lipa ? Dla mnie na plus:)

     

    23 minuty temu, stark2991 napisał:

    North - to też obudowa średniej wielkości, wygląd jest tutaj najbardziej oryginalny. 

    No, taka inna od wszystkich , tylko ciekawe jak z jakością materiałów i grubość  blachy .. ?

    Tu jest link do tych samych i dodałem jeszcze inne obudowy.

    https://proline.pl/?fn=koszyk&1:0000000363;1:BGW38;1:BGW21;1:BGW40;1:FD-C-DEF7C-04;1:0000000974;1:BGW23;1:FD-C-TOR1C-03;1:FD-C-TOR1A-03;1:0000000501;1:GELI-908

×
×
  • Dodaj nową pozycję...