WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Chetnie obejrzalbym Twojego HPeka, ale masz skopany link na stronie

No tak, jak zmieniałem monitor, to przygotowałem link i miałem dorobić fotę samego monitora, ale jakoś zapomniałem, a teraz mi się go nie chce wyciągać specjalnie tylko po to. [EDIT] Także link nie jest skopany, tylko ta fota nie istnieje. [/EDIT]

 

Ale i tak mam dla Ciebie dwie dobre wiadomości:

 

1. Przejrzyj stronę uważniej. W sekcji "PC stuff" jest jego fota w jego aktualnym "naturalnym środowisku".

[klik - wyższa rozdzielczość]

2. Przejrzyj ten wątek uważniej. Powyżej dawałem link do mini galerii zrobionej na prośbę jednego z forumowiczów, którą co jakiś czas rozszerzam o kolejne foty, na prośby kolejnych osób.

 

Enjoy.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

No ja akurat nie mialem za wielkiego wyboru, bo ten co kupilem nie byl dostepny ze srebrna obudowa, a nic innego w tym rozmiarze mi nie pasowalo... i wg mnie to jego jedyna wada

To samo właśnie mówię. Mój ma srebrną (btw, edit zrobiłem właśnie, bo dopiero zauważyłem, że wyżej napisałem dwa razy czarną i bełkot totalny wyszedł) i mi się to specjalnie nie podobało, ale nic innego w tym rozmiarze mi nie pasowało (ten Dell był wtedy 1500zł droższy, a poza designem nie wnosił żadnej cechy, na której by mi zależało). Ale jak już go postawiłem w domu okazało się, że jasny kolor ramki bardzo pomaga w przypadku LCD, więc jednak dobrze się stało.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

I teraz juz wiem, ze wolalbym srebrna, bo wydaje mi sie, ze wtedy mniej widac byloby "nie-czarnosc" LCDedeka.

Tak właśnie jest. Jak kupowałem monitor to też optycznie bardziej odpowiadała mi czarna i troche żałowałem, że monitor, który sobie upatrzyłem ma akurat EDIT: srebrną. Teraz wiem, że to jednak bardzo dobrze.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

W zestawie masz dwa kabelki vga-dvi-i, więc sprytną przejściówką podepniesz każdy z tych sygnałów.

Jeśli już o kabelkach mowa, to łącznie sygnałowe są cztery. Dwa VGA - DVI-I i dwa DVI-D. Do tego oczywiście zasilający i USB (do wbudowanego hub'a). Także okablowanie jest pełne, w przeciwieństwie do większości monitorów na rynku.

 

Btw: ta 24" obsługuje HDCP?

Ten HP nie obsluguje HDCP.

Potwierdzam.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Jak nie masz? A do drugiego DVI to co?

A czym się różni drugie DVI od pierwszego?

Ja mówiłem o wejściach Component, S-Video, czy Composite.

 

Caly czas sie zastanawiam czy kosztem 2 cali miec lepsza jakosc obrazu czy odwrotnie

Ja zawsze zdecydowanie stawiam na jakość, a nie na ilość i jeszcze nigdy wyboru nie żałowałem. Ale to tylko moja opinia. Mam 24" S-PVA tylko dlatego, że udało mi się znaleźć tak tanie rozwiązanie jak HP. Gdybym nie znalazł tego HP napewno nie dołożyłbym do znacznie droższego Samsunga 244T, ani Della 2407WFP. Kupiłbym NECa 20WGX2 lub Samsunga 215TW, w zależności od tego czy odważyłbym się na zakup monitora z szybą, czy nie. Ale po zabawach z refleksami na CRT raczej stanęłoby na Samsungu 215TW.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Raczej tak samo.

Niekoniecznie. To kwestia tego, czy elektronika jest w stanie poznać format sygnału. DVD to najbardziej podstawowy, jaki można na taki ekran rzucić, więc szansa największa. Formaty HD dopiero wchodzą i jeszcze mało sprzętu daje sobie z nimi w pełni radę.

 

W ogóle, to znalazłem na AnandTech info, że Samsung ten ekran już wycofuje z rynku. Może jakiś nowy model?

Już? Dopiero co się wczoraj chwalili, że TCO'06 dostał, jako pierwszy na świecie i już out? Normalnie tak pędzą, że zaraz zaczną zjadać swój własny ogon.

 

Mój Samsung jest bardzo ładny: http://sklep.benchmark.pl/pelny_12465.html?print=1

Usuń ten "print" z linka.

 

Może i ładny, tylko obraz raczej ma średni.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Hmm...

http://www.hardforum.com/showpost.php?p=10...16&postcount=17

"Indeed my Xbox set the resolution to 720p and i checked the menu of the Samsung to verify this and it reported that the resolution it was receiving was 1280x720 @ 75Hz. However bear in mind that since this monitor has no support for hardware centering of the display, it does indeed stretch it out a bit to fill the screen to it's native size."

 

...

To już wiadomo, że z 720p niestety "lypa". Teraz tylko kwestia jak jest ze zwykłym, anamorficznym DVD.

 

PS. Jak to dobrze, że wziąłem monitor bez wejść wideo. Więcej z tym kłopotu, niż pożytku.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Te zdjęcia były robione na laptopie, więc raczej OSD tam nie ma

Miałem na myśli OSD Samsunga 215TW.

 

A Samsung 215TW ma tylko "Wide" i 4:3. "Wide" w tym przypadku to właśnie "Fill to screen"

Tego też się domyślam. Intryguje mnie tylko kwestia 4:3. Nie chce mi się wierzyć, że każdą podaną mu rozdzielczość będzie skalował do 4:3. Podejrzewam, że tu właśnie będzie trzymał proporcje oryginalnego sygnału. Innymi słowy, że "Wide" to odpowiednik "Fill to screen", a "4:3" odpowiednik "Fill to Aspect Ratio". W innym wypadku nie nadawałby się do popularnej wśród LCD rozdzielczości 1280x1024, czy innych, o proporcjach 16:9, a nie 16:10, jak np. 1920x1080, 1280x720. Mam nadzieję, że jest jak mówię. Inaczej mu nie przystoi, w końcu dostał TCO '06...

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Przepraszam, źle Cię zrozumiałem.

Ale dalej mogę Ci udowodnić, że problem istnieje.

Mówiąc że problem nie istnieje miałem na myśli Twe rozwarzania na temat poprawności skalowania DVD w różnych formatach (2.35:1, 1.85:1 itd), ponieważ to wszystko jest 16:9 (czyli 1.78:1), tyle że z czarnymi pasami różnej szerokości. Natomiast poniżej opisujesz trochę inną cechę tego monitora.

 

Do sprawdzenia tego wystarczy panoramiczny ekran, i PowerDVD.

PowerDVD ma opcję "Keep Aspect Ratio". Skoro się tym interesujesz, to nie muszę tłumaczyć, co się stanie, kiedy zostanie wyłączona. (Piszę to bez żadnego przekąsu, żeby nie było

Oczywiście takie DVD możemy sobie bardzo ładnie przeskalować jeżeli oglądamy je z komputera. Co jednak, kiedy do Samsunga 215TW podłączymy stacjonarny odtwarzacz DVD/box HDTV?

 

To jest oryginalna klatka z DVD:

http://img242.imageshack.us/img242/3307/gi...amorphicth9.jpg

 

Obraz z opcją "Keep Aspect Ratio" (taki, jak powinien być):

http://img242.imageshack.us/img242/44/dsc00055dv9.jpg

 

Obraz bez opcji "Keep Aspect Ratio" (rozciągnięty do pełnego 16:10, jakie oferuje monitor):

http://img54.imageshack.us/img54/4884/dsc00056kq8.jpg

 

Monitor sam raczej nie dodaje pasków, żeby uzyskać tryb 16:9, prawda?

Stacjonarne odtwarzacze DVD raczej też nie skalują obrazu do 16:10

Wiem z zagranicznych for dyskusyjnych, że np. obraz z XBOX360 jest na tym ekranie rozciągnięty w pionie, bo inaczej się po prostu nie da.

 

A wystarczyłoby, żeby Samsung dodał do menu opcję 16:9, oprócz Wide i 4:3, i problemu by nie było.

Nie wiem jak jest w tym przypadku. To już kwestia elektroniki monitora. Mój ma tylko 2xDVI-I, więc nie jestem w stanie powiedzieć jak by się zachował, tzn czy utrzymałby 16:9, czy rozciągnąłby do 16:10.

 

A jak ma się kwestia gdy ustawisz w OSD opcję 4:3 i ustawisz rozdzielczość 1280x1024, czyli o proporcjach 5:4? Jest OK, czy też psuje proporcje? Często producenci monitorów po prostu mylnie opisują opcje w OSD. Na przykład mój ma "Fill to screen", "Fill to Aspect Ratio" i "One to One" i wszystko jasne. I może tak samo jest w przypadku 215TW, tyle że ktoś "średnio kumaty" w tej kwestii opisywał OSD.. Oczywiście to tylko moje spekulacje. Przydałby się ktoś z 215TW, kto by to potwierdził.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Tu się mylisz.

Stare DVD kodowane były tak, że piksel był kwadratowy.

Na anamorficznym DVD piksel nie jest kwadratowy, bo obraz zajmuje 100% rozdzielczości i jest skalowany przez odtwarzacz, umożliwia to m.in. poprawną obsługę wyświetlaczy szerokoekranowych.

 

Już znalazłem, że anamorficzne 2,35:1 ma niewielkie czarne pasy, żeby poprawnie skalował.

 

Tu masz trochę więcej o anamorficznym wideo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anamorphic#DVD_video

http://www.kinodomowe.idg.pl/artykuly/34382.html

Toż przecież napisałem, że są dwa rodzaje transferu - 4:3 i 16:9 (anamorficzny). reszta "formatów" to już tylko "obraz w obrazie", czyli różna szerokość czarnych pasków.

 

Dodatkowo na, jak to nazwałeś "starym DVD" (nie wiem skąd Ci się to wzięło, cały czas są takie wydawane) pixel też nie jest kwadratowy, choć znacznie mu do tego bliżej. Klatka DVD w PAL ma rozmiar 720x576, a obraz ma proporcje 4:3. Aby pixel był kwadratowy klatka musiałaby mieć 768x576 bądź 720x540 pixeli.

 

A czytać tego wszystkiego mi się nie chce, bo wiem co to jest format anamorficzny i jaki jest transfer na płytach DVD. Interesuję się tym od lat. Każdy film o proporcjach mniejszych niż 1.78:1, czy to anamorficzny, czy nie, będzie miał czarne paski, po prostu o różnej szerokości.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

BTW, nie mam pod ręką żadnego DVD w 2,35:1 - czy anamorficzne 2,35:1 również jest w pełnej rozdziałce 720x576, czy ma minimalne czarne paski, żeby zrekompensować właśnie skalowanie na ekranach 16:9? Tzn, czy odtwarzacze DVD przeskalowałyby poprawnie anamorficzny obraz w 2,35:1 bez czarnych pasków na górze i dole, czy zrobiłyby z niego 1,85:1?

Materiał na DVD jest albo w 4:3, albo w 16:9, a czy film jest w 1.85:1, czy w 2.35:1 to już jego sprawa, może być nawet wydany w 4:3, były nie raz takie przypadki, są wtedy po prostu większe pasy i mniejsza rozdzielczość zasadniczego obrazu filmu. Są zatem jedynie dwa transfery - 4:3 i 16:9. Reszta to już tylko kwestia wypełnienia mniejszymi czy większymi pasami (ew. ich braku). Także opisany kilka postów wyżej problem skalowania nie istnieje.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Ok, Szajsung 215TW Black zamowiony z newegg. Zobaczymy co to bedzie.

Też jestem ciekaw. Miałem kupić właśnie jego, ale szukając w sieci możliwie taniej oferty trafiłem przypadkiem na LP2465. Zawsze marzył mi się 24" 1920x1200, tylko te ceny, oscylujące wokół pięciu tysięcy (Apple, Samsung, Dell, Fujitsu-Siemens, Sony, Philips itd) skutecznie mnie odstraszały. Gdy jednak przeczytałem parę recenzji LP2465 postanowiłem dołożyć te paręset złotych.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Ja swojego nawet nie mam jak obrócić, bo się nie zmieści w pionie we wnęce, w której stoi.

Ale nie brak mi tego i nie upierałem się na pivota. Dokładnie rzecz biorąc, to jest mi kompletnie obojętny.

 

EDIT: A nawet gdyby się zmieścił w pionie, to i tak się nie da obrócić, bo nie zmieści się po przekątnej na szerokość.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

 

A co 20wgx2 do czego innego niz gry sie nie nadaje? Poza tym w czym jest podobny do szajsunga? Vhyba w tym, ze ma 20cali. Czlowieku przyje...les takim betonem, ze malo co z krzes;la nie spadlem. ie smiec w pozadnym topicu takim farmazonem bo ludzie przeczytaja i nie daj Bog uwierza

Ty też, używając twego podwórkowego języka "przyje...les betonem", bo Samsung wcale nie ma 20 cali, tylko 21.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

ad. zdjecie 0100

rozne juz rzeczy na biurkach widzialem ale deske do krojenia pelna okruchow widze po raz pierwszy

Cieszę się, że miałem okazję nauczyć Cię czegoś nowego.

 

znaczy co, pracujesz i w tym samy czasie zasuwasz z robieniem kanpek ? to sie nazywa oszczednosc czasu

Efektywność pracy to podstawa.

 

A tak poza tym, to biurko wygląda tak (akurat stara fota), więc gdyby nie kumpel, to by jej nie było widać.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

podswietlenie wzorcowe ale troche ten input lag 50ms mnie zmartwił, czy w tą gierke (strzelanka) co jest na fotkach, grasz w natywnej rozdzielczosci ?

Oprocz inputlagu to własnie ogromna rozdzielczosc jest drugą wadą ktora zniechęca mnie to takiego monitora.

 

Własciwie to czekam na 22" na TN, przez chwile mylałem o tym HP ale jednak jest 2x drozszy od 22"...

No właśnie już wcześniej o tym wspominałem, ten lag jest dla mnie (poza czernią, która i tak jak na LCD jest niezła) największą wadą tego monitora. Z tym że kosztujący dwa tysiące złotych więcej Samsung 244T ma taki sam. Nawet gdyby go nie miał, to i tak bym tyle nie dopłacił za taki sam obraz, z jedynie bogatszym zestawem wejść. Także i tak jestem zadowolony i nie żałuję wyboru.

 

Co do rozdzielczości, to kupiłem 24" właśnie dlatego, żeby mieć wyższą niż modele 20-22". Ale nie kupowałem go do gier, mało grywam.

 

Co do ceny, to rożnic między 22" TN a 24" S-PVA jest naprawdę sporo więcej niż tylko 2" przekątnej i 540 tysięcy pikseli.

 

Jeśli chodzi o strzelankę, to na zdjęciach jest Wolf ET i grał w niego chwilę kumpel z klanu equalize. Ja w nią nie grywam. Chodziła w 1024x768 rozciągniętym do pełnego ekranu, bo kolega chciał zobaczyć 24" w akcji, a nie 21" (tyle miałby obraz przy skalowaniu z zachowaniem proporcji).

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

nie wiem czy aparat taki dobry czy monitor ale PIĘKNIE to wyglada

Hehe, aparat nie najgorszy (Canon PowerShot S80), ale obraz na monitorze i tak w realu lepiej wygląda.

 

EDIT: Ściemniło się, więc dorobiłem fotę równomierności czerni.

 

EDIT2: Dorzuciłem jeszcze fotę ze swojej stronki, foty porównawcze do 17" CRT i 19" CRT i foty input lag'a.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Jakbys mial pozniej foty jak jest wlaczony, jakies tam kolorowe tla to z checia rzuce okiem

Obiecane foty HP LP2465 tutaj. Proszę o cierpliwość - to domowe łącze.

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Barton wielkie dzieki. Coraz bardziej sie przekonuje do tego monitorka Obecnie "jade" na Flatron 995FT 19" LG i w sumie tez nie narzekam, no ale kiedys trza zrobic krok do przodu, a mylse ze tym krokiem wlasnie bedzie ta panoramka HP

Też się przesiadłem z 19tki, tyle że Samsunga (model 957MB, aktualnie przy kompie nr 2). Zawsze byłem przeciwnikiem ekranów LCD jako mających więcej wad niż monitory CRT. I mimo że dalej jestem podobnego zdania, to jednak ich waga jednak się zmieniła, tzn wady LCD zaczęły mi przeszkadzać mniej niż wady CRT. Stąd znalazł się u mnie właśnie omawiany HP.

 

Jakbys mial pozniej foty jak jest wlaczony, jakies tam kolorowe tla to z checia rzuce okiem Pozdrawiam.

OK. Teraz mam akurat małe urwanie głowy, ale chyba aż tak Ci się nie spieszy, że potrzebujesz je na wczoraj? Postaram się w ciągu najbliższych dni znaleźć chwilę na parę fotek.

 

Mam prosbe Barton jakbys mogl napisac czy zauwazyles jakies smuzenia przy szybkich grach albo jakis dynamicznych scneach w filmie ?? Jak wygladaja kolorki - soczyscie ? Jakies mankamenty typu: tutaj ciemniej a tutaj jasniej ??

Nie mam go długo, poza tym nie grywam prawie w ogóle. W Need For Speed Most Wanted trochę jeździłem i trzeba wprost powiedzieć, że zabawa na tak dużym ekranie to bajka. Smużenia w niej jednak nie sposób zauważyć, bo sama gra ma Motion Blur. Kolega grał parę chwil w Wolf'a ET i tam też tego nie zauważyłem, choć przyznaję, że specjalnie nie szukałem. Przy filmach nie udało mi się nic dostrzec. Przy płynnym przewijaniu stron www, wiodąć wzrokiem za przesuwanym tekstem oczywiście widać różnicę w stosunku do CRT. Kolorki ma jak najbardziej w porządku - soczyste. Podświetlenie jak na moje wymagania też ma równomierne. Nie widzę żadnych plam, cieni ani przebarwień. Z nienatywnych rozdzielczości też skaluje całkiem ładnie. Z mojego punktu widzenia jedyne jego wady po przesiadce z CRT to w nocy nie czarna czerń (jak w każdym LCD) i duży input lag (taki jak w Samsungu 244T).

[WIDESCREEN - Temat ogólny i zbiorczy.]

Witam. Przeczytalem calosc i glowa mnie juz boli Ale mam jedno pytanko - mianowicie rozgladam sie za jakas porzadna panoramka. Znalazlem cos takiego:

http://www.elkom.pl/product_info.php?products_id=1204004

Spory bo 24", natywna rozdzialka 1920x1200, cyfrowe wyjscia, przyzwoity czas reakcji matrycy (8ms - na innych stronkach podaja ze 6 ms ) i ciekawe parametry obrazu i to wszystko w cenie 3288 zl !!!!!! Czy ktos ma moze ten monitorek ??

Ja mam. I to nawet właśnie z tego źródła, które podałeś. Mają naprawdę sprawną realizację zamówień - kurier odwiedził mnie w kilka godzin po złożeniu zamówienia. Tyle odnośnie sprzedawcy. Co natomiast tyczy się samego monitora? Jak dla mnie świetny. Poza wejściami wideo naprawdę w niczym nie ustępuje Samsungowi 244T, który na dzień dzisiejszy kosztuje ponad 5000 zł!

 

P.S. No a jak ktos ma jakies foty na ktorych jest wlaczony ten lcd to z checia bym ocenil

Na stronie mam fotę wyłączonego. Natomiast co do włączonego to nie wiem, czy to bardziej test możliwości ekranu, czy raczej aparatu.

 

EDIT (miał być od razu, dwie minuty później, ale Lab padł i nie miałem cierpliwości czekać aż wstanie):

 

No wszystko ok, ale za taka cene ?? Czy to nie jakies sciemy ?? Czemu tak tanio w porownaniu do innych (nie zebym narzekal ) ??

Sam się nad tym zastanawiałem przed kupnem. Ale to jest tak, jak Ci już Lack napisał - polityka cenowa. To nie HP jest taki tani. To Dell i Samsung są tak absurdalnie drogie. Jak przed zakupem patrzyłem w sieci, to wszystkie te monitory kosztowały za 'wielką kałużą' około $800. HP i Dell trochę poniżej, a Samsung trochę powyżej. Przelicz sobie $800 po aktualnym kursie dolara i zobacz ile Ci wyjdzie, a potem zerknij na ceny w naszych sklepach. Także to nie ściema, to po prostu mniejsze złodziejstwo.