Skocz do zawartości
Zamknięcie Forum PC LAB

Szanowny Użytkowniku,

Informujemy, że za 30 dni tj. 30 listopada 2024 r. serwis internetowy Forum PC LAB zostanie zamknięty.

Administrator Serwisu Forum PC LAB - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie: wypowiada całość usług Serwisu Forum PC LAB z zachowaniem miesięcznego okresu wypowiedzenia.

Administrator Serwisu Forum PC LAB informuje, że:

  1. Z dniem 29 listopada 2024 r. zakończy się świadczenie wszystkich usług Serwisu Forum PC LAB. Ważną przyczyną uzasadniającą wypowiedzenie jest zamknięcie Serwisu Forum PC LAB
  2. Dotychczas zamowione przez Użytkownika usługi Serwisu Forum PC LAB będą świadczone w okresie wypowiedzenia tj. do dnia 29 listopada 2024 r.
  3. Po ogłoszeniu zamknięcia Serwisu Forum od dnia 30 października 2024 r. zakładanie nowych kont w serwisie Forum PC LAB nie będzie możliwe
  4. Wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, tj. dnia 29 listopada 2024 r. nie będzie już dostępny katalog treści Forum PC LAB. Do tego czasu Użytkownicy Forum PC LAB mają dostęp do swoich treści w zakładce "Profil", gdzie mają możliwość ich skopiowania lub archiwizowania w formie screenshotów.
  5. Administrator danych osobowych Użytkowników - Ringier Axel Springer Polska sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie zapewnia realizację praw podmiotów danych osobowych przez cały okres świadczenia usług Serwisu Forum PC LAB. Szczegółowe informacje znajdziesz w Polityce Prywatności

Administrator informuje, iż wraz z zamknięciem Serwisu Forum PC LAB, dane osobowe Użytkowników Serwisu Forum PC LAB zostaną trwale usunięte ze względu na brak podstawy ich dalszego przetwarzania. Proces trwałego usuwania danych z kopii zapasowych może przekroczyć termin zamknięcia Forum PC LAB o kilka miesięcy. Wyjątek może stanowić przetwarzanie danych użytkownika do czasu zakończenia toczących się postepowań.

balcp

Forumowicze
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Liczba zawartości

    1728

  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi dodane przez balcp

  1. Napisano

    Ech weź...

    Buldożer jednak tak się nie zachowywał... Zobacz taki totalwar chodzi na wątkach i łatwo można ocenić ich jakość a nagle w innej grze klapa z niewiadomego powodu :kwasny:

    Zauważ, że w TW Intela 6R/12W i 8R/16W też wydajnością nie grzeszy.

  2. Napisano

    A jak będą miały wypadać jak gry wykorzystują max 8 wątków. Co robi kolejne 8 wątków?

     

    Ale wątek wątkowi nierówny, co innego 8R/8W, a co innego 4R/8W! Doskonale obrazuje to Zen (chciałem napisać FX...) z SMT ON/OFF. Ciekawe czy sytuacja się unormuje, bo na chwilę obecną faktycznie jest z tym problem. Ciekawe czy to kwestia po stronie software?

  5. Napisano

    Ceny w Polsce dzisiaj pasują mniej więcej do schematu sugerowanej ceny USD x 4,50zl :) A że wychodzi więcej to pewnie marża:) Albo popularne januszowe?:)

    Nie, nie pasują. Ceny w Polsce to normalne przeliczenie po aktualnym kursie dolara, przemnożone przez 1,23 (VAT). Na $500 już ten Twój system daje 250 zł odchyłu, a później płacz, że niby u nas jakieś zmyślone januszowe :E

  6. Napisano

    Pomijając nieszczęsne Broadwelle, u Intela przecież każda podstawka to 2 generacje CPU + niekiedy jeszcze 1 refresh.

     

    AMD przy APU zmieniało podstawki jak rękawiczki, więc naprawdę nie wiem skąd to przekonanie, że jakaś podstawka będzie na lata. Na AM4 będzie Zen i Zen+, co wiecej, tego raczej nikt nie wie.

  7. Napisano

    No dobra...

    R7 mają 8 rdzeni i 16 wątków, i7 6700k 7700k to 4r/8w.

    CZEMU wszyscy chcą porównania tych procesorów w GRACH, gdzie wiadomo, iż na chwile obecną gry wykorzystujące wszystkie wątki i rdzenia można wyliczyć zapewne na palcach obu rąk, fakt coraz więcej gier korzysta z wielu rdzeni ale jeszcze trochę trzeba poczekać aby stało się to normą.

     

    Pragnę zauważyć, że ww. I7 bliżej do r5 niż r7, a tutaj same porównania tylko r7 do i7, mają zbliżoną cenę ale nie ilość rdzeni i wątków...

     

    8 rdzeni ma swoje ograniczenia w mhz... ryże 4r/8w lub 6/12 uzyskają dużo większe zegary i tutaj można wypatrywać procka do gier.

    Porównuje się produkty z podobnego pułapu cenowego, jakby dwurdzeniowy Pentium kosztował $350 to też byłby zestawiany z R7-1700 ;)

     

    Co do wątków... Pamiętaj, że w i7 4R/8W masz "tylko" 4 rdzenie, gra nie musi korzystać z 16 wątków, żeby pokazać moc Ryzena. Wystarczy, że dany tytuł będzie na 5-6 wątków, w R7 8R/16W wszystkie będą "realizowane" na prawdziwych rdzeniach, w i7 dojdzie tylko HT, które coś tam daje, ale oczywiście dużo mniej niż pełnoprawny rdzeń. Problem jest taki, że jednak większość gier nie jest jakoś przesadnie wielowątkowa.

  8. Napisano

    Ja Wam przedstawiłem najnowszą historię, a Wy bazujecie na AM2 i AM2+ sprzed 10 lat, spoko :E

     

    Bezpiecznie jest założyć, że na AM4 dostaniemy Zen i Zen+, natomiast czy więcej tego nie wie nikt. Bazując na ostatnich latach, na pewno nie można wnioskować, że będzie coś więcej, ale kto wie...

  9. Napisano

    No jak nie wyszło? Kupiłeś płytę w 2011 i w 2015 mogłeś jeszcze w nią wmontować najnowszego AMD..

    Vishera wyszła końcem 2012 r. i od tej pory na AM3+ nie pojawiło się nic ponad selekty Virhsery @ FX-9xxx, a i tak liczba płyt, które je obsługiwały była mocno okrojona

  10. Napisano · Edytowane przez balcp

    Panowie do teraz biernie czytałem wątek, ale wrzucę swoje przysłowiowe 3 grosze, bo mało kto zwraca na to uwagę porównując ceny płyt głównych do odpowiedników chipsetu Intela. Inwestycja w AM4 pozwoli nam wykorzystać tą samą płytę główną w przyszłości, gdyż socket u AMD zmienia się co parę lat (poprzedni AM3+ debiutował w 2011 roku) a nie tak jak u Intela - praktycznie co generację. Uwzględniając ten fakt, tak naprawdę w przyszłości będziemy mogli zmienić sam procesor na wydajniejszy i względnie tanim kosztem zmodernizować sobie komputer.

     

    Największy mit ostatnich lat. Co z tego, że AM3+ było tyle lat, skoro nic nowego na tę podstawkę nie wyszło.

     

    AM3+ - Buldożer + Vishera (2 gen)

    FM1 - Llano (1 gen)

    FM2 - Trinity + Richland (Trinity Refresh) (1,5 gen)

    FM2+ - Kaveri + Goodavari (Kaveri Refresh) (1,5 gen)

    AM1 - Jaguar (1 gen)

     

    Tymczasem Intel cały czas zapewnia wsparcie dla dwóch generacji + opcjonalnie odświeżonych modeli (czyli 2-2,5 generacji dla każdej podstawki).

  11. Napisano

    519 E to po dzisiejszym kursie 4,28 = 2 221,32 netto

     

    2 221,32 * 1,23 Vat = 2732 zł

     

    Marża sklepowa wynosi zazwyczaj od 5 do 10 %

     

    W najlepszym przypadku 2868 w najgorszym 3005 zł

     

    Rok temu kupowałem 1080, 699 $ . Wtedy po przeliczeniu kursu $ oraz doliczeniu Vatu wychodziło około 3220 zł a cena sklepowa wynosiła 3600.

    5-10% marży? Chyba w komputerowym w jakiejś małej mieścinie. Zresztą te ceny są prawdopodobnie sugerowanymi na sklepy, tak jak u Intela, gdzie jak przeliczysz te ze strony (Intela), dodasz VAT to wychodzi, ze sklepy sprzedają czasem poniżej kosztów.

  14. Napisano · Edytowane przez balcp

    a model 4C4T już są średnio atrakcyjne cenowo. Oczywiście to wszystko nadal spekulacje bo ceny również nie zostały potwierdzone.

    Właśnie o to się cały czas rozchodzi, dyskutujemy o czymś co jeszcze nie wyszło. Nie znamy wydajności, nie znamy cen, same spekulacje. Ale jak spekulować dalej to jednak najtańszy Zen 4R/4W to 2/3 ceny podobnie taktowanego i5, a do tego dochodzi jeszcze odblokowany mnożnik. To jest średnio atrakcyjnie przy niedużo słabszym wątku? Raczej hit cenowy na tle i5. No chyba, że wydajność lub cena będą w rzeczywistości inne ;)

     

    Jak będziemy mieli w pełni oficjalne ceny/specyfikacje, to będzie się można wypowiadać czy te ewentualne 25 procent (110 dolarów), to przejaw bezczelności czy też nie, choć przy tego rodzaju poziomie cen brzmiałoby to nieco zabawnie.

    Brzmiałoby zabawnie bo Intel ma drożej, tak? A gdyby nie było Intela to te 25% ceny za 6% wyższe taktowanie byłoby bezczelne? ;)

  15. Napisano

    Intel rzeczywiście nie jest tak bezczelny cenowo jak Nvidia, ceny rosną powolutku, choć oczywiście zdarzają się takie "kwiatki" jak i7-6950x, gdzie za dwa dodatkowe rdzenie plus nieco wyższe zegary, żądają ponad 50 procent więcej (vs 6900K).

    https://ark.intel.com/compare/94196,94456

    Bez konkurencji, mogą robić co im się podoba, ale mimo wszystko trzeba pamiętać, że mówisz o produkcie przeznaczonym do bardzo wąskiego grona odbiorców. Koszty produkcji są też z pewnością sporo wyższe, ale mniejsza z tym.

     

    P.S. Ciekawi mnie jak definiujesz bezczelność, bo z tego co widzę, Ryzen 1800X ma być droższy o ~25% od 1700X, a posiadać ledwo 200 MHz więcej. Czy to tez podlega pod dojenie klientów? Czy może firma ma jedna prawo do własnych cen ;)

  16. Napisano · Edytowane przez balcp

    To odpowiedz mi w takim razie, dlaczego biedny Kowal nie jest w stanie zrozumieć, iż AMD musi być bardzo agresywne cenowo aby zdobyć udziały rynkowe i odzyskać zaufanie klientów?

     

    Btw, jako konsument nie widzę najmniejszej potrzeby bronienia wysokich i coraz wyższych cen, tylko po to aby udziałowcy danej firmy byli szczęśliwi.

    Jak dla mnie jest zasadnicza różnica pomiędzy przyzwoitym zyskiem, a mniej lub bardziej chorą chciwością.

    Co tu rozumieć? Jeśli AMD miałoby produkt dokładnie tak wydajny jak konkurent, wystarczyłoby uciąć ceny o 10%, dodatkowo zachęcić odblokowanymi mnożnikami we wszystkich modelach i dziekuj, procesory powinny same się sprzedawać. Tak drastyczna różnica cen może (ale nie musi!) oznaczać, że jednak pojedynczy wątek odstaje więcej niz kilka % i tak niskie ceny są wskazane. Pożyjemy, zobaczymy (po premierze).

     

    Co do cen, a Intel od kilku lat nie trzyma ich na podobnym poziomie? :hmm:

     

    No jak nie widzisz zwiazku to ciezka sprawa :P

    Postaram się wytłumaczyć.

    Apple zamawia fona w azji za 500 dolców i sprzedaje go po 1000.

    Inne firmy robią takiego samego fona w azji wiec również za 500 ale sprzedają też za 500 dolców bo nikt drożej nie chce.

    No to cały czas prosze, żebyś mi pokazał, które duże firmy (Samsung, HTC, Huawei, Google, etc) mają topowe smartfony 2x tańsze i jakoś się doprosić nie mogę :E

  18. Napisano · Edytowane przez balcp

    Nie wiem czemu się na to uparłeś. :)

    Spójrz na smartfony i porównaj ceny Apple z cenami innych firm oferujących smartfony o takich samych możliwościach i wydajności.

    Kupują Intela i Apple płacisz przede wszystkim za markę dopiero na drugim miejscu za wydajność

    No to ile kosztują topowe telefony Samsunga, LG, HTC, itd w porównaniu do Appla? I piszę to jako użytkownik Androida (+ firmowy iPhone 5s - wcześniej żadnego nie używałem), ale takich banałów to nie zniosę :E

     

    Akurat Intel się ceni, bo... może? Jeśli konkurencja jest 5 lat za Tobą to sam z siebie będziesz obniżał ceny? Po co? Ja wiem, że z punktu widzenia konsumenta, takie i5 za $100 byłoby cudowne, ale bądź obiektywny, wysil się troszkę i postaw się z drugiej strony. Nie płacisz Intelowi za markę tylko za wydajność, której konkurencja przez lata nie osiągnęła.

  20. Napisano

    śmieszne jest to że z wypadku robi się akcja polityczna, PIS robi z niego prawie zamachowca a opozycja szykanowanego przez władzę męczennika za sprawę, ciekawe co by napisali zaKODowani gdyby typek miał to zdarzenie z pogotowiem albo strażą pożarną

    No wiesz, straż pożarna czy pogotowie, nie zrobiliby z chłopaka zamachowca.

  21. Napisano

    Parę %, ale przynajmniej jakiś progres był. AMD przez te wszystkie lata nie zaprezentowało nic, co mogłoby sprawić, że Intel musiałby obniżać ceny i ta stagnacja na rynku jest winą braku konkurencji, a nie Intela.

     

    Jeśli Ryzeny okażą się faktycznie takie dobre, super, wszyscy na tym skorzystamy i wszyscy z tego faktu będziemy się cieszyć.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...