Skocz do zawartości

Strutter

Moderatorzy lokalni
  • Liczba zawartości

    3163
  • Rejestracja

Odpowiedzi dodane przez Strutter


  1. @Nauhal

    Skoro z RTX 4060 możesz dołożyć do 4070 co sugeruje większą elastyczność budżetu - można pomyśleć jeszcze o następujących zmianach:

    CPU - 7600X

    Chłodzenie CPU - Endorfy Fera 5 (ma wersję z ARGB jeśli to ważne)

    Płyta główna - Gigabyte B650M DS3H

    RAM - G.Skill Ripjaws S5 DDR5 32GB (2x16GB) 6000MHz CL32

    Zasilacz - be quiet! System Power 9 CM 700W

    Obudowa i SSD bez zmian.


  2. @totopol

    Cześć.

    1. Uciągnie, ale jeśli działał przez wiele lat - trzeba sprawdzić lub trzymać kciuki za dobry stan kondensatorów i wentylatora.

    2. Cena / jakość (+ fajna sekcja zasilania). Od dawna już płyty mATX ogółem nie ustępują ATX.

    3. Obudowa jest poniekąd kwestią subiektywnego gustu, ale przy przyjętych wyżej założeniach - sprawdzi się.


  3. @Superyaa

    Dostępne są już Moto G i Alcatel Idol 2 Mini S.

     

    @barbs

    Nie ma TRIM

     

    @badman

    (Nie ma, bo…)

    Xiaomi Redmi Note - przez Android 4.2. (brak TRIM)

    Xiaomi MI-3 - brak microSD przy 16GB pamięci wewnętrznej.

    Xiaomi MI-4 - to co MI-3 + prawie 2000 zł za wersję 64GB (Allegro).

     

    @FuzzyWuzzy

    Cena 1S pochodzi z Allegro - nowe, przez kup teraz, z możliwym odbiorem osobistym. Tylko taki układ wchodzi w rachubę jeżeli chcemy, by polski sprzedawca w jakimkolwiek stopniu odpowiadał za stan produktu. Ewentualna wymiana pójdzie dużo szybciej, a w razie problemów można zadziałać polskimi organami.

     

    -Oneplus One - jeżeli do następnej aktualizacji (na październik) pojawią się na Allegro odpowiednie oferty (nowy, kup teraz, wysyłka z PL lub odbiór osobisty) wtedy na pewno zostanie dodany.

    -Lenovo A806 - na pewno pojawi się przy aktualizacji na październik.

    -Coolpad F1 8297W - póki co ma Android 4.2, więc nie. (brak TRIM)

    -Coolpad 7320 - patrz wyżej.

    -Newman K1S - to samo.

    -Lenovo S650 - również to samo.

     

    @Ja avi

    Moto G LTE ma slot microSD. Z1 będzie jeszcze lepsza.


  4. Drodzy Forumowicze! Mam nadzieję, że lubicie "FAQ: Jaki smartfon kupić?(…)" (post #1), które prowadzę od kilku miesięcy. Staram się, by z każdą kolejną aktualizacją poradnik był coraz lepszy. Będę wdzięczny za Waszą ocenę wątku ("gwiazdki" u góry po prawej stronie - obok ikony "Obserwuj ten temat").

     

    @cruze

    Zdecydowanie Nokia Lumia 520.

     

    @Superyaa

    Numer można przenieść. Przenosząc do Play jest taryfa Formuła 4.0 Unlimited z telefonem za 59.99 zł. Masz tam nielimitowane rozmowy do wszystkich sieci, nielimitowane smsy do wszystkich sieci i 1GB internetu. Z godnych polecenia telefonów masz tam Motorola Moto G, Nokia Lumia 630 za 1 zł lub Nokia Lumia 635 za 39 zł.

     

    @morganstanley

    Do jakiej kwoty?

     

    @Colicab

    Chodzi o coś związanego z chińskimi służbami, czy coś innego?

     

    @Lavertis

    Musisz wybierać tylko z tych dwóch?


  5. Aktualizacja na wrzesień wstawiona. :)

     

    @badman

    Ile możesz wydać? Moim zdaniem Asus Zenfone 5 jest bardziej opłacalny.

     

    @Ja avi

    Zdecydowanie Motorola Moto G.

     

    @ProrokC2

    W tej cenie są szeroko dostępne na Allegro (nowe, z pełną gwarancją i możliwością odbioru osobistego).

     

    @osimaru

    Motorola Moto G lub Xiaomi RedMi Red Rice 1S.

     

    @wwd

    S III Mini słaby wybór. Dużo lepiej Xiaomi RedMi Red Rice 1S lub Motorola Moto G.


  6. @Strutter

    To fajnie, że się tym zajmiesz :)- w opisie podajesz praktycznie same plusy a brak minusów a o tym również wypadało by wspomnieć..- owszem S4 kosztuje nie dużo mnie niż S4 BE, ale co jeśli ktoś ma maxx np 1200 PLN i niestarczy mu na S4 BE?

    Jeżeli chodzi o minusy, podałem np. tylną część Nexusa 4, czy brak gniazda na kartę pamięci w Moto G. Jeśli cokolwiek innego zauważę, wspomnę o tym.

     

    Co do S4 myślę, że się nie do końca zrozumieliśmy. Zarówno i9505, jak i i9506 występują w edycji "zwykłej" i BE (razem 4 sytuacje). W przypadku i9506 różnica w cenie (między zwykłą, a BE) jest znikoma, zaś w i9505 jest to 50-100 zł. Ja zaś zdecydowanie polecam i9506. Dziś ustawiałem go kilka godzin osobie znajomej - sprawia lepsze wrażenie, niż i9505.

     

    Za 1200 zł zostają tylko i9505 z S600...

     

    Rozumiem, ze autor w tytule napisal, że poradnik jest dla telefonow Android/WP, ale dlaczego nie ma w nim iPhone'a 5/5S w żadnej kategorii? Czy według autora żaden z nich nie zasluguje na uwagę i nie może być polecany? To, że ktoś nie jest fanem danego systemu (nie ważne, czy miał wcześniej telefon z nim czy nie), nie oznacza, że ktoś inny nie może być zainteresowany jego zakupem, a tak można odność wrażenie, że żaden z nowych produktow Apple nie jest polecany, co jest przejawem "komórkowo-smartfonowego" razismu. :E

    To nie jest tak, że jestem do Apple uprzedzony. Moim laptopem jest właśnie MacBook (obecnie z SSD 240GB i RAM 5GB). Kupując go bazowałem na pozytywnych doświadczeniach z iOS - w tamtym czasie iPhone 4, a wcześniej iPhone 3G (a później jeszcze iPhone 5). Moim zdaniem iPhone 3G i iPhone 4 nie miały konkurencji pod względem stabilności i prędkości działania, a szeroko dostępny jailbreak dawał wystarczające możliwości modyfikacji. iPhone 5 jakiś czas po swej premierze "zyskał" prawdziwych konkurentów: za takich uważam Nexus 4 (11.2012), a następnie Galaxy S4 (04.2013) - ci zaś z premierą Android 4.3 na zawsze poradzili sobie z problemem spadku płynności działania z czasem (TRIM). U iOS natomiast perspektywa jailbreak oddaliła się wraz z iOS 7. Częściowo zaadaptowano rozwiązania z jailbreak, co częściowo mnie usatysfakcjonowało, lecz premiera iOS 7.1 skłoniła mnie do zmiany. "Wisienką na torcie" okazał się pewien przymus. Do tej pory (od czasów iPhone 3G) miałem ustawione zdjęcia kontaktów na pełen ekran (synchronizowane z FB). Pozwalało to z daleka dostrzec kto dzwoni, a przy okazji wyglądało świetnie. iOS 7.1 wprowadził przymus zdjęcia wielkości odcisku palca. W tak drogim telefonie takie numery? Wiem, że wielu nie jest to potrzebne, lecz iOS kreowany jest jako system ładny, dla estetów. Ja, będąc porządnickim estetą poczułem się z tym źle. iOS 6.1.2 + jailbreak - to było coś. iOS 7.1.1 oczywiście tego nie poprawił - dziękujemy, do widzenia! Rozwój OS X bardzo mi się podoba - MacBook pracuje na baterii wyraźnie dłużej na najnowszym Mavericks. Synchronizacja z iOS była oczywiście zawsze bezproblemowa, lecz po 5 minutach zmiany ustawień Galaxy Note 3 robi to nawet lepiej, a wgrać mu można co się chce (i skąd chce - nie tylko iTunes). Argument o prostocie iOS jest w pewnym sensie prawdą. Nie warto jednak dla samej prostoty płacić tyle, gdy jest Windows Phone. Dziadek posiada Lumię 520 i jest bardzo zadowolony. Pakiet internetowyu w użyciu. :D

     

    Teraz jeszcze raz warto odpowiedzieć sobie na pytanie. Czy jest tu miejsce dla iOS?

     

    iphone byl dobry kilka lat temu od 2007 reka ludziom urosla i marne 4 cale to za malo :kwasny:

    Mi akurat nie o to chodziło (o czym wyżej). Taki Samsung Galaxy Note 3 to prawdziwy kombajn. Ostatnio zastępuje mi pilot od wszystkiego na podczerwień. :D

     

    Imo słaby i bezsensowny temat. 1/5 bo brakuje zbyt wielu dobrych i popularnych modeli. Wypisane tylko kilka zalet i nic więcej, chyba tylko idiota wybierze telefon po takim poradniku.

    Ups, chyba uraziłem posiadacza HTC One (co bardzo w sygnaturze widać), którego uznałem za nieopłacalny w kwocie 1500 zł do zestawienia... Niezły trolling: 2/5, bo odpowiedziałem. :E

     

    Zamiast narzekać, pomóż go rozbudować :thumbup: Do kategorii MotoG/L1320 można dodać np. LG L9II. 4,7" 720p, 2X Krait @ 1,4GHz/1GBram/8GBrom + mSD, KitKat już jest. W Euro.com.pl sprzedają po 770zł, na allegro 650zł. Dobra alternatywa, jeśli ktoś chciałby mieć kartę SD/trochę lepsze foto niż MotoG.

    Słuszna uwaga, poważnie się nad tym modelem zastanowię. Bardzo dziękuję za wskazanie!

     

    zamiast/oprocz pojemnosci baterii podawalbym tez wynik battery test z gsmarenahttp://www.gsmarena.com/battery-test.php3

    Również dziękuję za wskazówkę! Obadam to niedługo.

     

    Skoro z1 ma ekran nie do zaakceptowania to ja dziękuję za taki FAQ :)

    Ja dziękuję posiadaczowi Z1 za uwagę :). Może nie tyle jest nie do zaakceptowania, co po prostu w tej cenie można kupić lepsze telefony z lepszymi ekranami. ;)

     

    To żależy ja akurat kupiłem iphone 5s i jednym z jego wielkich zalet to właśnie taki 4 calowy ekran

    Ja w tym miejscu widzę Sony Xperia Z1 Compact. ;)

     

    Ciąg dalszy...

     

    @ Vulc

    Ceny biorę z Allegro. Telefony nowe, przez kup teraz, z pełną gwarancją producenta na terenie Polski, z możliwym odbiorem osobistym. Zwykły SGS3 jest za tyle do dostania co mówisz, ale lepsza wersja LTE z 2GB RAM już nie. Ma to zasadniczą różnicę w kwestii otrzymania aktualizacji do KitKat.

     

    Zobacz tutaj: http://allegro.pl/listing/listing.php?buyNew=1&counters=1&id=435&offerTypeBuyNow=1&order=p&personal_rec=1&search_scope=category-165&string=i9305 (oferta za 849 zł ma tylko 6 miesięcy gwarancji serwisowej, reszta to kwota około 1000 zł).

     

    Resztą (jak już wspomniałem) zajmę się. ;)

     

    @ Pawelek6

    Ace 3 LTE ma rzeczywiście fajne SoC (Snapdragon 400), lecz wersję systemu już nie aż tak...


  7. Istnieje całkiem sporo chińczyków Jiayu G4S np. i całkiem sporo starszych słuchawek.

    Nie dla każdego priorytetem jest wersja systemu.

    System w wersji minimum 4.3 to mus! Poniżej link do artykułu dlaczego TRIM (obecny od Android 4.3 wzwyż) jest tak ważny:

    LINK

     

    Pamiętaj, że mowa tu o telefonach nowych, z pełną gwarancją dwuletnią na terenie Polski. Np. z Samsungiem w razie problemów gwarancję zrealizujesz w dowolnym autoryzowanym serwisie. Co zrobisz z Jiayu? W lepszym wypadku wyślesz do sklepu (który może go wysłać do Chin). Jeśli sklep (a często tylko importer) padnie - powodzenia. :D

     

    Nie dla każdego priorytetem jest jakość ekranu. Sporo osób uważa ekran Z1 za akceptowalny, a Z za do wytrzymania.

    Ekran z Xperia Z byłby akceptowalny w telefonie za 500 zł, nie za 2x tyle. W przedziale do 1000 zł, czy nawet do 800 zł każdy podany tu telefon ma ekran wyprzedzający ten z "Z" o lata świetlne.

     

    BTW: Dla można też dodać info o przyciskach ekranowych i normalnych. Dla niektórych to istotne.

    I OTG, MHL/SlimPort, HDMI, wsparcie Miracast. Choć z drugiej strony nie ma co przeginać. Może wygodnie byłoby odsyłać do danych technicznych na jakimś portalu stricte o komórkach np. GSMArena.

    Podałem optymalną ilość najważniejszych informacji. W zupełności wystarcza do zdecydowania się na konkretny model. Odsyłać na inny portal nie ma sensu. Jeżeli u kogoś decydującym czynnikiem jest np. Miracast (co jest mało prawdopodobne) - może zapytać w tym temacie na forum. :)

     

    Ilość pamięci dostępnej dla użytkownika. Czysty Android w Nexusach czy Moto G to prawie 4 GB, z dodatkami w LG G2 6, w Xperiach koło 5, a w Samsungach nawet 7-8 w topowych słuchawkach.

    Szczerze mówiąc warte rozważenia. Zajmę się tym czynnikiem.


  8. Dziękuję bardzo za cenne uwagi!

     

    @ xadrian

    Od 7 lat zajmuję się poradnikami o kartach graficznych i zestawach komputerowych. Smartfony nie staną się wyjątkiem ;).

     

    Masz na myśli i9505? Kosztuje praktycznie tyle samo, co lepszy i9506… Z1 Compact i Z Ultra mają dużo lepsze kąty widzenia, niż Z1 (w którym te są nie do przyjęcia).

    M7 kosztuje około 1500 zł - za dużo. Z ceną 1100 - 1200 zł jest to świetna opcja, ale za 1500 zł mamy modele z wydajniejszym S800 (lub S600 z większym ekranem - HTC One Max).

    Plusy i minusy są zawarte w opisie pod zdjęciem w formie opisu. Uważasz, że tak nie jest ok? Niektóre urządzenia nie wykraczają poza pewien "standard" w danym przedziale cenowym. Ciężko jest wtedy znaleźć wadę.

     

    @ iwanme

    Wzmiankę o aparacie w Moto G mogę dopisać, lecz czy istnieje inny Android w tym progu cenowym z lepszym aparatem i wersją systemu przynajmniej 4.3 (z TRIM)? Xperia Z ma fatalny ekran. Z1 też ma niezbyt dobry. Dopiero Z Ultra, Z1 Compact i oczywiście Z2 doskonale radzą sobie pośród dostępnej konkurencji.

     

    @ losdamianos

    Szanuję Twoje zdanie, ale po kolei…

     

    1. System: w każdym przedziale cenowym jest do wyboru Android i Windows Phone - co kto lubi. Nie ma jedynie iOS, ale czy naprawdę go tu potrzeba?

    2. Rozmiar wyświetlacza: w każdej kategorii są umieszczane różne rozmiary, by zadowolić czytelników mających różne preferencje co do tego aspektu.

    3. Bateria: może być wynienna lub nie (co jest wpisane).

    4. Aparat: jego parametry też są opisane.

    5. Marka: uprzedzenia bywają z obu stron (nie powiem, że słusznie), ale ktoś nie chcąc np. LG G2 może przychylnie spojrzeć w kierunku Samsunga i9506 (i odwrotnie).

    6. Pamięć: podaję pojemność pamięci wewnętrznej, jak i fakt posiadania gniazda na kartę pamięci microSD. Co tu jeszcze dodać?

     

    Podczerwień podaję, gdyż pozwala Ona zastąpić klasyczny pilot do każdego telewizora, projektora etc. Aplikacje potrafią to wykorzystać: EPG, przypomnienia, dodawanie programów do ulubionych, włączanie ich o odpowiedniej godzinie… Przykładem jest tu Samsung WatchOn. :)


  9. Powiązane tematy:

    Opinie, sugestie i pytania - otwarty temat do dyskusji

    FAQ w pigułce. Polecane smartfony

     

    Przedstawione poniżej zestawy komputerowe ukierunkowane są pod gry i inne rozrywkowe zastosowania. Uwzględniono w nich nie tylko czystą moc obliczeniową, ale i opłacalność (stosunek ceny do jakości i osiągów), komfort użytkowania oraz możliwości potencjalnego unowocześnienia jednostki w przyszłości.

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 2000 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 5600G - 559 zł

    Płyta główna: ASUS PRIME B550M-A/CSM - 389 zł

    RAM: GOODRAM 16GB (2x8GB) 3200MHz CL16 IRDM X Black - 169 zł

    SSD: Lexar 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe NM790 Heatsink - 349 zł

    Zasilacz: MODECOM Volcano 650W - 269 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 2014 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 3150 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 5500 - 419 zł

    Płyta główna: ASUS PRIME B550M-A/CSM - 389 zł

    RAM: GOODRAM 16GB (2x8GB) 3200MHz CL16 IRDM X Black - 169 zł

    Karta graficzna: ASUS GeForce RTX 3060 DUAL OC V2 LHR 12GB - 1299 zł

    SSD: Lexar 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe NM790 Heatsink - 349 zł

    Zasilacz: MODECOM Volcano 650W - 269 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 3173 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 3450 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 5600 - 559 zł

    Płyta główna: ASUS PRIME B550M-A/CSM - 389 zł

    RAM: GOODRAM 32GB (2x16GB) 3200MHz CL16 IRDM X - 299 zł

    Karta graficzna: ASUS GeForce RTX 3060 DUAL OC V2 LHR 12GB - 1299 zł

    SSD: Lexar 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe NM790 Heatsink - 349 zł

    Zasilacz: MODECOM Volcano 650W - 269 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 3443 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 3800 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 5600 - 559 zł

    Płyta główna: ASUS PRIME B550M-A/CSM - 389 zł

    RAM: GOODRAM 32GB (2x16GB) 3200MHz CL16 IRDM X - 299 zł

    Karta graficzna: ASRock Radeon RX 6700 XT Challenger 12GB - 1649 zł

    SSD: Lexar 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe NM790 Heatsink - 349 zł

    Zasilacz: MODECOM Volcano 750W - 299 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 3823 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 4450 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 5600 - 559 zł

    Płyta główna: ASUS PRIME B550M-A/CSM - 389 zł

    RAM: GOODRAM 32GB (2x16GB) 3200MHz CL16 IRDM X - 299 zł

    Karta graficzna: Acer Radeon Nitro AMD RX 7800 XT OC 16GB - 2299 zł

    SSD: Lexar 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe NM790 Heatsink - 349 zł

    Zasilacz: MODECOM Volcano 750W - 299 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 4473 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 5200 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 7600 - 919 zł

    Płyta główna: ASRock B650M-HDV/M.2 - 529 zł

    RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 6400MHz CL32 VIPER VENOM - 515 zł

    Karta graficzna: Acer Radeon Nitro AMD RX 7800 XT OC 16GB - 2299 zł

    SSD: Lexar 1TB M.2 PCIe Gen4 NVMe NM790 Heatsink - 349 zł

    Zasilacz: MODECOM Volcano 750W - 299 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 5189 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 5900 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 5 7600 - 919 zł

    Chłodzenie procesora: Endorfy Fortis 5 Dual Fan - 229 zł

    Płyta główna: ASRock B650M-HDV/M.2 - 529 zł

    RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 6400MHz CL32 VIPER VENOM - 515 zł

    Karta graficzna: Acer Radeon Nitro AMD RX 7800 XT OC 16GB - 2299 zł

    SSD: Verbatim 2TB M.2 PCIe Gen4 NVMe Vi7000G Heatsink - 599 zł

    Zasilacz: Sharkoon REBEL P30 850W 80 Plus Gold ATX 3.0 - 549 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 5918 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 6650 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 7 7800X3D - 1649 zł

    Chłodzenie procesora: Endorfy Fortis 5 Dual Fan - 229 zł

    Płyta główna: ASRock B650M-HDV/M.2 - 529 zł

    RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 6400MHz CL32 VIPER VENOM - 515 zł

    Karta graficzna: Acer Radeon Nitro AMD RX 7800 XT OC 16GB - 2299 zł

    SSD: Verbatim 2TB M.2 PCIe Gen4 NVMe Vi7000G Heatsink - 599 zł

    Zasilacz: Sharkoon REBEL P30 850W 80 Plus Gold ATX 3.0 - 549 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 6648 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 7150 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 7 7800X3D - 1649 zł

    Chłodzenie procesora: Endorfy Fortis 5 Dual Fan - 229 zł

    Płyta główna: ASRock B650M-HDV/M.2 - 529 zł

    RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 6400MHz CL32 VIPER VENOM - 515 zł

    Karta graficzna: Sapphire Radeon RX 7900 GRE PULSE 16GB - 2799 zł

    SSD: Verbatim 2TB M.2 PCIe Gen4 NVMe Vi7000G Heatsink - 599 zł

    Zasilacz: Sharkoon REBEL P30 850W 80 Plus Gold ATX 3.0 - 549 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 7148 zł

     

     

    Najlepszy zestaw PC do 8100 zł

     

    Procesor:  AMD Ryzen 7 7800X3D - 1649 zł

    Chłodzenie procesora: Endorfy Fortis 5 Dual Fan - 229 zł

    Płyta główna: ASRock B650M-HDV/M.2 - 529 zł

    RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 6400MHz CL32 VIPER VENOM - 515 zł

    Karta graficzna: Inno3D GeForce RTX 4070 Ti Super Twin X2 16GB - 3749 zł

    SSD: Verbatim 2TB M.2 PCIe Gen4 NVMe Vi7000G Heatsink - 599 zł

    Zasilacz: Sharkoon REBEL P30 850W 80 Plus Gold ATX 3.0 - 549 zł

    Obudowa: Genesis Irid 505 Black V2 - 279 zł

    RAZEM: 8098 zł

     

     

     

    Życzę udanych zakupów!

    • Like 1
    • Thanks 3
    • Haha 2
    • Upvote 1
×
×
  • Dodaj nową pozycję...