NVIDIA (GTX) rly RTX 30x0

[Send1N 5839]

 

[Saren7 1188]

3 minuty temu, Fjubens napisał:

Ja złamałem zatem system, bo wziąłem go do 2160p 120 Hz.

Wyrwałeś się  poza schematy. Jesteś 'niezgodny'  Cyk i poszło info do rudego...

Edytowane 27 Września 2020 przez Saren7

[skunRace 1536]

12 minut temu, ODIN85 napisał:

Nie mogę się na wszystkim znać?

 

Ale to już ręce opadają, kabel HDMI, albo pendriva pod USB też nie potrafisz podłączyć ? Zobacz sobie jakiś poradnik na Youtubie jak się komputery składa, po takim poradniku, sam byś złożył od podstaw PCta, a co dopiero kartę wpiął.

@edit

@ODIN85 w takim razie GPU spokojnie też sam zmienisz, skoro RAM potrafisz wpiąć.

Edytowane 27 Września 2020 przez skunRace

[dan254 507]

29 minut temu, pablo-8511 napisał:

Bardzo bedzie mnie interesowal stosunek cena/wydajnosc RTX 3060 Ti oraz RTX 3070. Wedlug gdzies tu wrzucanych slajdow 3060/3060 Ti = 2080S (albo gdzies to w sieci widzialem). Kurcze jak cena i wydajnosc beda kuszace to moze sie skusze na te 3060? Lubie sie sprzetem bawic i sporo kart przez moje rece przeszlo wiec po jakims czasie ja po prostu sprzedam.

https://ithardware.pl/aktualnosci/ujawniono_europejskie_ceny_kart_nvidia_geforce_rtx_3070-13447.html

[pablo-8511 112]

Dajcie spokoj, przeciez Odin troluje

[Send1N 5839]

3 minuty temu, Leonardo.Da.Vinci napisał:

Czyli GPU też byś "wsadził"
Wystarczy... spróbować (?)

Tak jak mowiłem Odin swoim profilem robi wrażenie potężnego jezusa z nexusa jak ktoś widzi typa z ponad 26k postow i taka reputacją a to jest po prostu zwykły przybysz z "gamelaba" PLUG AND PLAY 

[mikolaj612 74]

18 minut temu, Send1N napisał:

Tak jak mowiłem Odin swoim profilem robi wrażenie potężnego jezusa z nexusa jak ktoś widzi typa z ponad 26k postow i taka reputacją a to jest po prostu zwykły przybysz z "gamelaba" PLUG AND PLAY 

 Chyba PLUG AND PRAY

[Saren7 1188]

Ojj jezus z nexusa jest naprawdę potężny. Rozłożył RTX 3090 FE. 

[mikolaj612 74]

1 minutę temu, samsung70 napisał:

Tyle spamu o niczym, że ciężko czytać... 

 

Czy może ktoś podpowie czy pojawiły się nowe wiadomości technicznie po zadymie z kapacitorami? 

Byłem na rosole a tu taki Sajgon od rana. 

Pozdrawiam 

Nic się nie pojawiło bo to wcale nie musi i najpewniej nie jest problem z kondensatorami
Takie kwiatki się dzieją kiedy do "zabawy" pchają się ludzie bez wiedzy z zakresu projektowania PCB oraz samej elektroniki.

Jeśli byłby problem z kondensatorami to jest to po prostu źle zaprojektowane zasilanie i ciężko to usprawiedliwić w jakikolwiek sposób.

[RyszardGTS 5445]

7 godzin temu, kadajo napisał:

Może to jednak kwestia sterowników ?

No ale zobacz jaki przypadek... przy recenzjach nikomu się karty nie sypały. Nvidia oraz inni producenci kart rozesłali ich setki, może nawet tysiące do recenzji. Praktycznie wszyscy przez kilka dni obciążali te karty, podkręcali do granic ich możliwości i nigdzie złego słowa w żadnej recenzji nie widziałem.

 

Żodyn nie widzioł bluescreena, żodyn nie mioł problemów, żodyn nic nie wiedziol i nie powiedzioł... a tu nagle użytkownikom sypią się karty prawie zaraz po zakupie.

 

Przeważnie jak kasa się zgadza = problemów brak  

[wii 643]

Co do śmietnika tu to trzeba odsyłać do konkretnych tematów lub kazać zakładać własne. Więc kilku może się tu rozczulać nad odinem w temacie jemu poświęconym

[RyszardGTS 5445]

5 godzin temu, uni.que napisał:

Ja to się zastanawiam, skoro technologia kart poszła do przodu. A zasilaczy nie za bardzo. To czy to się nie skończy po prostu masową śmiercią zasilaczy. Będą z czasem padały. Poważnie się teraz zastanawiam czy dedykowane 750w to nie jest za mało. 

Chodzi ci o moc zasilaczy? przecież od dawna mamy bez problemu dostępne 1600Wattowce jak potrzebujesz

Sprawność? Titanium do 96% (230V). Zabezpieczenia? jest ich taka ilość że wcześniej zasilacz sam popełni samobójstwo niż pociągnie ze sobą resztę sprzętu "na tamten świat".

4 godziny temu, Phoenixsuple napisał:

Za chwile sie okaze ze kazde karty sa sprawne a po prostu biosy sa spartolone i ustawione ponad to co potrafi krzemik. 

Gigabyte HD7770 1100MHz bios rev.1.0 sypie się, bios rev2.0 1050MHz działa OK... i o co ten cały krzyk? rozejść się!  

[mikolaj612 74]

W zasadzie doszedłem do wniosku, że dorzucę swoje 5 groszy do tematu "afery kondensatorowej".

Pierwsza to same zdjęcia, gdzie w miejscu kondensatorów tantalowych (tych jest wiele rodzajów, w skrócie będę pisał tantalowe) widać miejsce na 10 ceramicznych (MLCC, wielowarstwowe kondensatory ceramiczne) - tego typu patenty to standard w elektronice, nie świadczy to o wyższości jednych nad drugimi.
Możliwość stosowania w jednym punkcie obwodu dwóch czy nawet trzech rodzajów elementów to często pozostałość po prototypach (gdzie testuje się różne rozwiązania), lub furtka bezpieczeństwa na wypadek problemów z dostawami danego typu kondensatora i na taki wypadek zostawia się wolne pola lutownicze.
Gdyby tego nie zrobiono w fazie projektu PCB firma musiałaby na biegu aktualizować projekt PCB i wykonać nowe laminaty - multum firm nawet w małych projektach pozwala sobie na takie zagranie, to jest norma i nikt rozsądny nie będzie się tego czepiał ani dobudowywał jakieś filozofii.
To samo z laminatami, które nie są częściowo zalutowane (pozostałości po prototypach/tudzież gradacja - na jednym projekcie wykonywane są tańsze i droższe rzeczy).

Co do tantali vs. mlcc każde z nich mają własne mocne i słabe strony, to nie jest zero-jedynkowe, jest mnóstwo czynników determinujących, gdzie jaki kondensator pasuje bardziej, tutaj znaczenie ma nawet sama budowa laminatu (ilość warstw, ogólny layout), jakie są kontrolery zasilania, klucze (mosfety) oraz jak "czyste" wyjście chcemy mieć, odpowiedź impulsową itp.
Dla jasności - zdecydowanie taniej jest kupić 60 kondensatorów MLCC niż 6 POSCAP-ów - im więcej się kupuje tym taniej wychodzi, dwa w kwestii czasu lutowania - to wszystko robi maszyna, przulutowanie 6 a 60 kondensatorów to będzie może 10-15 sekund różnicy dla maszyny, która elementy obaskakuje błyskawicznie z rolek montowanych w podajnikach.
Jest 10 mlcc ponieważ przy tej wielkości nie istnieją kondensatory ceramiczne o pojemnościach rzędu 220uF lub większych - widziałem, że tantale mają od 220 do 470uF, więc te 10 ceramików musi ostatecznie po zsumowaniu dać zbliżoną lub większą wartość (efekt DC bias, oraz spora zależność od temp), na plus dla 10 ceramików, że będę miały niezwykle niskie ESR w takiej grupie.
 

Ktoś tam pisał, że one są do filtrowania śmieci na wysokich częstotliwościach - otóż nie, nie są. Do filtrowania śmieci na wysokich częstotliwościach używa się kondensatorów odsprzegających o niezwykle niskich wartościach poniżej 1uF, zazwyczaj okolice 100nF, czasem dla bardzo wysokich częstotliwości używa się pF lub buduje laminat w taki sposób, aby warstwy między sobą tworzyły pojemność (bardzo niską), która zastępuje takie niewielkie kondensatory, te mają po kilkaset uF i robią za bufor, filtrują syf na niższych częstotliwościach, zapewniają lokalny zapas prądu, oraz "wygładzają" to co dostanie układ z zasilania.
Gdyby układ miał w tak krótkich odstępach szarpać prąd z regulatora to byłyby tam cuda na kiju, te duże kondensatory mają takim nagłym skokom (napięcia oraz prądu) zapobiegać - to jest zresztą bardzo rozbudowany i poważny temat żeby to rozpykać w formie jednego postu na forum.

Gdyby na karcie był jakiś problem wielki ze śmieciami na wysokich częstotliwościach to od tego się robi wszelakie ekranowania (odizolowanie czynnika zew. lub między sekcjami), stosuje się kondensatory ceramiczne w obudowach reversed (wyprowadzenia lutownicze na dłuższych bokach, a nie krótszych), takie kondensatory są bardzo często montowane w pobliżu jądra krzemowego na układach CPU/GPU gdzie robią doskonałą robotę, czy wszelakich rzeczach pracujących na/z wysokimi częstotliwościami (modemy, routery itp).

Na moje oko to wygląda bardziej w tym kierunku : wadliwe biosy tudzież sterowniki (dużo osób też narzeka na niestabilność nowego mechanizmu OC Scannera), bo naprawdę ciężko mi dać wiarę aby NV zrypała projekt płytki demo/referencyjnej i nikt w firmach zew. nie kapnął się, że mamy jakiś problem (tam nie pracują dzieci ani ludzie z łapanki - dodatkowo posiadają dostęp do doskonałej aparatury).
Skoro problem występuje u wszystkich - to mają wspólny mianownik - ten najbliższy i absolutnie wspólny to właśnie BIOS (który zatwierdza i dostarcza NV) oraz sterowniki (jedne dla wszystkich), zasilanie, kondensatory, laminaty tutaj już jest stosunkowo wolna amerykanka - tak długo aż projekt spełnia globalne założenia i wymagania bądź je przekracza (bo tak też można).
A tu nagle się okazuje, że wszyscy są w dupie WSZYSCY, firmy które nie rzadko mają kilka dekad doświadczenia w projektowaniu jednych z najbardziej skomplikowanych komponentów na rynku.

Nie wykluczam, że faktycznie ktoś w NV dał dupy i nie do końca pomierzył/sprawdził wszystko albo dał sobie za duży luz w specyfikacji (czy samym doborze kondensatorów) a cała reszta bezwiednie skopiowała, tylko przy tak wielu kartach (nawet w obrębie jednego producenta), które dostają dedykowane laminaty, czy różne układy zasilania taka sytuacja jest mało prawdopodobna.

Dodatkowo chciałbym dodać, że sterowniki z 17 września też nie są jakieś szczególnie dopracowane, narzeka na nie sporo osób z różnymi kartami, pojawiły się wcześniej niewystępujące problemy itp.
Poza tym NV od początku majowej aktualizacji Windows 10 (który wprowadził HAGS) ma ogromny problem posklejać swoje sterowniki, mimo, że sam build majowej aktualizacji jest datowany na 6 grudzień 2019, czyli realnie mieli minimum pół roku aby ogarnąć sterowniki to idzie to niezwykle opornie.

Uwierzyłbym w problem z kondensatorami tylko gdyby wszyscy jak jeden mąż korzystali z referencyjnego laminatu i przyklejali na chłodzenie swoje naklejki, wtedy byłbym skłonny to przyklepać, a nie w sytuacji kiedy każdy robi co chce na PCB-ach.
Dość dobrze może też być problem z samymi rdzeniami krzemowymi, które są już za mocno wyżyłowane i mają minimalny zapas - bo tam także jest co pilnować m.in. prądy upływu itp.

47 minut temu, RyszardGTS napisał:

Chodzi ci o moc zasilaczy? przecież od dawna mamy bez problemu dostępne 1600Wattowce jak potrzebujesz

Sprawność? Titanium do 96% (230V). Zabezpieczenia? jest ich taka ilość że wcześniej zasilacz sam popełni samobójstwo niż pociągnie ze sobą resztę sprzętu "na tamten świat".

Gigabyte HD7770 1100MHz bios rev.1.0 sypie się, bios rev2.0 1050MHz działa OK... i o co ten cały krzyk? rozejść się!  

W kwestii zasilaczy można powiedzieć, że jesteśmy już blisko ściany albo wręcz tulimy się do niej - straty będą zawsze czy to na PCB, elementach czy samych układach, cała magia polega na ich minimalizowaniu.
Mając ponad 90% sprawności można powiedzieć, że to już bardzo dobry rezultat, mając 95% lub więcej traktowałbym za rewelacyjny rezultat.
To co można zmieniać to po prostu design (wew. oraz zew.) oraz integrować coraz więcej funkcji czy elementów w formę układów co obniży stopień komplikacji oraz ceny samych urządzeń.

W kwestii zasilaczy jedyna zmiana jaka może nas czekać to porzucenie oraz aktualizacja normy ATX, która może wymusić pewne większe bądź mniejsze zmiany, ale sprawności na poziomie ~95% w zasadzie przekroczyć wręcz nie sposób.
Zasilacz PC to jedna z niewielu rzeczy, która zachowuje świeżość mimo upływu lat, gdzie cała reszta co chwila przechodzi mniejszą lub większą rewolucję.

EDIT: będę chory jak o tym nie wspomnę
Jeśli to wg. kogoś są na 100% kondensatory to już na YT czy forum technicznym ktoś by kupił dwie takie same karty (dowolnej firmy) i wymienił kondensatory (dłuższa chwila roboty), koszt takiej zabawy jest śmieszny, przy założeniu, że mamy 6x POSCAP-ów to zakup 60 szt. MLCC o pojemności 22-47uF( tak aby 10 dało mniej więcej tyle co jeden POSCAP) na tym relatywnie niskim napięciu. Więcej będzie zabawy z testami i lutowaniem tego. Takie kondensatory spokojnie można kupić w hurtowni jak Mouser czy Farnell (wystarczy wybrać X5R albo X7R, odpowiednie napięcie, czyli w tym przypadku pewnie z kilka volt i jedziemy
Oczywiście w drugą stronę też można, kupując 6 tantali i podmieniać na spokojnie. To jest na tyle prosta i szybka operacja, że spokojnie w te kilka dni od rozpoczęcia tej afery ktoś by to obskoczył na tyle rzetelnie aby mieć coś sensownego do przekazania - to jest naprawdę takie proste - a że nikt tego nie zrobił? A po co? Po prostu większość youtuberów i internetowych pisarzy to krzykacze, którzy są jak papugi - powtarza jeden za drugim, albo jak pelikany, łykają co im się rzuci. Po prostu to się nie sprzeda a przy okazji trzeba zainwestować z sakiewki własnej na elementy, być może dwa GPU oraz poświęcić czas, mieć zdolności manualne i obycie z lutowaniem.
A do afery wystarczy mieć clickbaitowy tytuł i rozdartą mordę

PPS: Jeśli ktoś komuś wmawia, że MLCC są drogie - to olać.
Bo drogie są tylko MLCC do zastosowań specjalnych (gdzie wymagane są jakieś określone dialektryki, albo cechy), czyli typu I (to co jest powszechnie używane to klasa II oraz III), albo kondensatory z certyfikatem automotive, o rozszerzonej temperaturze pracy, czy ze specjalnymi wyprowadzeniami, które mają minimalizować drgania przenoszone z kondensatora na laminat lub odwrotnie, tudzież o nietypowej budowie wewnętrznej. 
Producentów jest wielu i niemalże każdy ma jakieś unikatowe, specjalnie serie do różnych zastosowań. W przypadku kart graficznych raczej używa się general purpose ew. takich, które bez problemu wytrzymają do 125C (też nie są to jakieś unikatowe odmiany).
Temat jest ciekawy i rozwojowy - sam jestem ciekaw co z tego wyniknie w najbliższych dniach/tygodniach.

Dla leśnych dziadków i innych staruchów - to co się teraz dzieje TO NIE JEST TO SAMO co kiedyś w przypadku Abita, który kupił liche kondensatory po kosztach i zjebał się przez to z rowerka
Wtedy to byli czasy - umieli robić afery, teraz to nie ma afer ani czasów .

Edytowane 27 Września 2020 przez mikolaj612

[MrKetiw 1833]

1 godzinę temu, Send1N napisał:

Ten stres czy kondzioły będą tantalowe czy może dostanie wersję ze zwykłymi elektrolitycznymi które spuchną i wyleją dzień po gwarancji 

Jak dla mnie moga nawet rok przed gwarancja się wylać, zmieniam grafy co roku ?

[Blurey 88]

10 minut temu, mikolaj612 napisał:

Dodatkowo chciałbym dodać, że sterowniki z 17 września też nie są jakieś szczególnie dopracowane, narzeka na mnie sporo osób z różnymi kartami, pojawiły się wcześniej niewystępujące problemy itp.

To zacznij może robić te sterowniki porządniej co? 

[RyszardGTS 5445]

32 minuty temu, Leonardo.Da.Vinci napisał:

Nawet nie wiedziałem, że jest taki kalkulator !
Ciekawe czy sensowny?
No i... 30xx nie ma póki co - smuteczek.

https://pc-builds.com/calculator/

 

5675C + 1660Ti

Grand Theft Auto V Medium Settings - 100% Bottlenecked by CPU"

68,6FPS Medium  

>KLIK< Na filmie OC do 4400MHz + GTX1060-2100Mhz (max ustawienia gry, GPU co chwilę 99%), ale nagle na 3600Mhz-stock nie spadnie do "68fps" (medium  ). Grałem @2400MHz z praktycznie stabilnym 60fps (czasami cos tam spadło poniżej 60fps).

 

68.6 FP

[wii 643]

Kiedy zachodzi ten problem? Powyżej 2000mhz? Są karty które na stocku tyle robią? To już problem producenta... Żadna nie robi? To oc nie jest żadnym wymogiem nawet w kartach z dopiskiem oc(bo te już "zostały podkręcone"). Ktoś chce tu zostać na pascalu albo turingu? Będzie szybciej dostępność

 

Burza w szklance wody... Czekajcie na ftw lub co strixy pokażą. Były już testy ostatniego na 3080?

@RyszardGTS

Ten widzioł i powiedzioł...

 

Testujcie w wiedźminie

Też 10 minuta

[331]

Przejrzałem recenzje 3090 i jakoś kompletnie przeszła mi ochota na ampery, różnica vs 2080Ti jest po prostu za mała żeby dokładać €1000+ bo więcej jak €700 2080Ti KP nie pójdzie.

Mam wrażenie że może być powtórka GTX480 -> 580 czyli za parę miesięcy optymalizacja procesu i nowa rewizja kart.

Edytowane 27 Września 2020 przez

[mikolaj612 74]

10 minut temu, Blurey napisał:

To zacznij może robić te sterowniki porządniej co? 

Nie śpię bo trzymam kondensatory

[Aldatha 142]

41 minut temu, RyszardGTS napisał:

No ale zobacz jaki przypadek... przy recenzjach nikomu się karty nie sypały. Nvidia oraz inni producenci kart rozesłali ich setki, może nawet tysiące do recenzji. Praktycznie wszyscy przez kilka dni obciążali te karty, podkręcali do granic ich możliwości i nigdzie złego słowa w żadnej recenzji nie widziałem.

 

Żodyn nie widzioł bluescreena, żodyn nie mioł problemów, żodyn nic nie wiedziol i nie powiedzioł... a tu nagle użytkownikom sypią się karty prawie zaraz po zakupie.

 

 

Przeważnie jak kasa się zgadza = problemów brak  

 

Rysiek nie znasz się, to nieumiejetnie obchodzenie sie z cudem zwanym Ampere, a nie wina kart

 

Lisa 28 października :

"Ampere users, it is safe to upgrade now"

[Phoenix. 11120]

Znajomy podrzucil, najwyzszy preset plus wylaczona synchronizajca.

Division 2 i wbudowanyc benchmark.

Edytowane 27 Września 2020 przez Phoenixsuple

[mikolaj612 74]

Godzinę temu, RyszardGTS napisał:

No ale zobacz jaki przypadek... przy recenzjach nikomu się karty nie sypały. Nvidia oraz inni producenci kart rozesłali ich setki, może nawet tysiące do recenzji. Praktycznie wszyscy przez kilka dni obciążali te karty, podkręcali do granic ich możliwości i nigdzie złego słowa w żadnej recenzji nie widziałem.

 

Żodyn nie widzioł bluescreena, żodyn nie mioł problemów, żodyn nic nie wiedziol i nie powiedzioł... a tu nagle użytkownikom sypią się karty prawie zaraz po zakupie.

 

Przeważnie jak kasa się zgadza = problemów brak  

Nawet gdyby ktoś się wychylił z BSOD/CTD itp. to zostałoby to zrzucone na kart niedopracowanych BIOS/sterowników, nieumiejętnego testowania lub niestabilnej platformy.
Ostatecznie (gdyby wychyliło się więcej osób na premierę) producent powie, że karty to wersja preview, nie mają finalnych BIOS czy elektroniki i temat zostałby zamknięty tego samego dnia bo nie byłbyś w stanie wykorzystać żadnego sensownego argumentu, bo nie masz dowodu, że producent mówi (nie)prawdę.
Takie rzeczy działy się już przecież w przeszłości.

Poza tym jak wspomniałeś wyżej - to jest hajs i to wcale nie jakiś drobny, pewnie niejeden z youtuberów czy recenzentów na różnych portalach przytulił nowego RTX-a za dobre słowo czy po kosztach

Edytowane 27 Września 2020 przez mikolaj612

[MSky7 1001]

51 minut temu, mikolaj612 napisał:

 

EDIT: będę chory jak o tym nie wspomnę
Jeśli to wg. kogoś są na 100% kondensatory to już na YT czy forum technicznym ktoś by kupił dwie takie same karty (dowolnej firmy) i wymienił kondensatory (dłuższa chwila roboty), koszt takiej zabawy jest śmieszny, przy założeniu, że mamy 6x POSCAP-ów to zakup 60 szt. MLCC o pojemności 22-47uF( tak aby 10 dało mniej więcej tyle co jeden POSCAP) na tym relatywnie niskim napięciu. Więcej będzie zabawy z testami i lutowaniem tego. Takie kondensatory spokojnie można kupić w hurtowni jak Mouser czy Farnell (wystarczy wybrać X5R albo X7R, odpowiednie napięcie, czyli w tym przypadku pewnie z kilka volt i jedziemy
Oczywiście w drugą stronę też można, kupując 6 tantali i podmieniać na spokojnie. To jest na tyle prosta i szybka operacja, że spokojnie w te kilka dni od rozpoczęcia tej afery ktoś by to obskoczył na tyle rzetelnie aby mieć coś sensownego do przekazania.

 

 

Edytowane 27 Września 2020 przez msky7300

[mikolaj612 74]

2 minuty temu, msky7300 napisał:

 

Taśma kaptonowa (polimidowa), dobry topnik, cyna + zapas kondensatorów.
Godzina roboty dla mnie, dla kogoś kto codziennie robi coś takiego pewnie mniej

Gdybym mógł położyć na tym łapki swoje to raz dwa bym się pobawił - z czystej ciekawości.

[sideband 8802]

A po co mu ta taśma skoro nie grzeje hot-em ?

Heh jeszcze ten krowiasty grot ?