Covid-19 - Pandemia

[michasm 118]

Mój link

 

Wikipedia, więc nie każdy musi temu wierzyć, ale już kilka razy tu o tym pisałem.

Podobno 7%. Dane podobno z 2011-2013 (2 źródła, nie wiem jaki był zakres czasowy podanych wyników).

Edytowane 7 Lutego 2020 przez michasm

[Paw79 1017]

Mój link

 

Wikipedia, więc nie każdy musi temu wierzyć, ale już kilka razy tu o tym pisałem.

Podobno 7%. Dane podobno z 2011-2013 (2 źródła, nie wiem jaki był zakres czasowy podanych wyników).

Te 7% to chyba przeciętna dla całego ludzkiego życia.

Raczej rocznie aż tyle nie choruje na zapalenie płuc.

 

Co do koronawirusa- statystyki mają różne oblicza gdy wydzielić osobno miejsce początku epidemii, czyli prowincję Hubei:

- Hubei: 22112 dotychczas wykrytych zachorowań, 618 przypadków śmiertelnych, 864 wyleczonych

- reszta świata: 9411 dotychczas wykrytych zachorowań, 20 przypadków śmiertelnych, 889 wyleczonych

 

To oznacza że:

- albo w Hubei mają fatalną opiekę medyczną

- albo bardzo długo wirus był ignorowany, przez co dużo osób zachorowało znacznie wcześniej i bardzo późno trafiła pod opiekę lekarzy

- albo "pierwsza iteracja" wirusa jest groźniejsza od tej którą nabyli ludzie później zarażeni

Edytowane 7 Lutego 2020 przez Paw79

[Áltair 956]

 

W Szczecinie jest dużo osób z Erasmusa itp., ale Azjatów jest bardzo mało. Głównie Włosi i Hiszpanie. Sporo Niemców, ale chyba głównie turystycznie lub na zakupy, bo część rzeczy tańsza w Niemczech, a część w Polsce.

 

Niemców widuję prawie samych emerytów, przyjeżdżają do centrów handlowych i oglądać zabytki, zwykle Wały Chrobrego. Azjatów też jest sporo - pracują w sklepach z odzieżą i restauracjach. Od paru lat w Szczecinie coś jest zalanie Hindusów. Hiszpanów i Włochów nie udaje mi się nigdy spotkać.

 

"To wszystko kiedyś było nasze"

 

Szczecin najpierw był (pra)Polski, należał do polskich plemion słowiańskich Odbywały się tam kulty bogów pogańskich.

 

34-letni lekarz z Wuhan, który jako jeden z pierwszych informował o wirusie sam obecnie walczy o życie/nie żyje (w zależności od źródła):

link

 

Trochę nie pasuje do tezy że umierają tylko ludzie starzy, schorowani lub z obniżoną odpornością.

 

 

Bo ta teza to bzdura. Jak jest nowy wirus, to nikt nie ma odporności i może zabić każdego. W przypadku dżumy w średniowieczu czy ospy u Indian umierali i zdrowi żołnierze i wojownicy, i starcy i dzieci.

 

Z Wiki.

 

W 1519 Hernán Cortés dobił do brzegu ówczesnego imperium Azteków. W 1520 kolejna grupa Hiszpanów przybyła od strony Kuby, dobijając do brzegu w dzisiejszym Meksyku. Wśród nich był afrykański sługa zakażony VARV (wirusem ospy prawdziwej). Gdy Cortés dowiedział się o tej grupie, wyruszył i ich pokonał. W czasie walki jeden z ludzi Cortésa się zakaził. Kiedy Cortés powrócił do Tenochtitlán, przyniósł z sobą chorobę.

W niedługim czasie Aztekowie zdali sobie sprawę, że Cortés nie jest bogiem, i wzniecili rebelię. Hiszpanie ze względu na dużą przewagę liczebną Azteków zmuszeni byli uciekać. W czasie walki chory na ospę Hiszpan zmarł. Po bitwie Aztekowie przeszukali ciała najeźdźców w poszukiwaniu kosztowności i zostali zainfekowani. Cortés nie powrócił do sierpnia 1521. Tymczasem ospa wyniszczała populację Azteków. Zabiła większość azteckich wojowników, władcę Cuitláhuaca i ponad 75% ludności Meksyku. Hiszpański ksiądz opisał to: Jako że Indianie nie znali lekarstwa na chorobę, umierali gromadnie, umierali jak pluskwy. Nierzadko zdarzyło się, że każdy z domu umarł i że niemożliwe było zakopać martwe ciała; zawalano ich domy, żeby stały się ich grobowcami. Żołnierze, którzy jeszcze żyli, byli nadal słabi. Wtedy łatwo pokonano Azteków i dotarto do Tenochtitlán, gdzie Cortés stwierdził, że ospa zabiła więcej Azteków niż armaty. Aztekowie twierdzili, że nie można było przekroczyć ulicy bez stąpania po ciałach ofiar ospy.

 

Z tym zmarłym chińskim lekarzem jest niepokojące, bo ta grupa społeczna zna się najlepiej na ochronie przez zarażeniami.

Edytowane 7 Lutego 2020 przez Áltair

[michasm 118]

Pisałem o osobach w wieku studenckim. Mój błąd, że mało dokładnie.

Młodych Niemców też słyszę, ale wątpię, aby chcieli tutaj studiować.

[Áltair 956]

Luzik Tak mi się zdawało, że chodzi o studentów.

[crush 11519]

Nie wiem jak teraz ale jeszcze kilka lat temu było sporo Hindusów, studentów medycyny.

[Paw79 1017]

Trafiłem jeszcze na takie dane:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

 

31535 potwierdzonych przypadków, 638 zmarłych, 1778 wyleczonych.

Ale co najbardziej niepokojące- 4826 osób (15%) spośród chorujących jest podobno w stanie krytycznym.

 

To już wykracza daleko poza zwykłą grypę do której czasami padały porównania.

[Flik 756]

Gdzieś czytałem wypowiedzi ekspertów, że oficjalna liczba zarażonych jest zaniżana przez władze chińskie. Ludzi dotknietych wirusem może być sporo więcej.

 

Wpadła mi w oko także info, że chińskie krematorium nie wyrabia się z pracą, ale być może to jakiś fake news.

[Suchy211 811]

Czy wiadomo już może coś o wtórnych zakażeniach na osobach które już przeszły chorobę?

Patrząc na statystykę zgonów i nowych przypadków można wywnioskować, że nie wzrasta skuteczność leczenia. Odsetek pozostaje taki sam. Niezbyt optymistycznie wygląda też statystyka przypadków krytycznych. Jeżeli w miarę szybko nie wynajdą na to skutecznego leku, czekają nas "ciekawe" czasy.

[slawoPC 240]

Logika podpowiada że faktycznie musi być to coś groźnego.

I na pewno Chiny zaniżają skale, żeby nie siać zbytnio paniki.

Z drugiej strony Europa raczej jest bezpieczna.

[Áltair 956]

Jeżeli w miarę szybko nie wynajdą na to skutecznego leku, czekają nas "ciekawe" czasy.

 

Szybko nie wynajdą. Od 15:30 jest wyjaśnione dlaczego.

https://www.youtube.com/watch?v=jrOKkJpM96M

[jagular 1801]

Oprócz samego aspektu zagrożenia życia, zdrowia...chyba nadejszla chwyla żeby zająć się aspektem przyziemnym: ekonomicznym. Już w tej chwili się wylicza, że ta sprawa pociągnie Chiny po kieszeni niewiarygodnie*. Zresztą, nie tylko Chiny - współczesna produkcja i dystrybucja to często międzynarodowe łańcuchy pośredników. Jest już kilka dużych koncernów, które deklarują problemy z produkcją związane z problemami z wirusem.

Duża część dochodu Azji Południowo Wschodniej pochodzi z turystyki: z tym jest również źle.

Część krajów na południe od Chin nie ma możliwości, żeby sobie łupnąć szpitale w 10 dni i zrobić z tego kampanię reklamową na fejsach. Niektóre otwarcie deklarują, że w razie pojawienia się zachorowań nie są w stanie nic z chorymi zrobić.

 

Można wobec tego założyć istnienie jakiegoś czarnego scenariusza, w którym choroba wydostaje się z Chin (które nie boją się blokować milionów ludzi w kwarantannie, mają kasiorę i technikę) na przykładowo wyspy Indonezji i tam dokonuje porządnego zaorania, jakiego dawno nie widziano - przynajmniej ze strony chorobowej.

 

*BBC 2 dni temu przekazało opinie brytyjskich ekonomistów, którzy oceniają spadek wzrostu PKB Chin związany z wirusem na miażdżący: z 6% na poniżej 4%

Edytowane 7 Lutego 2020 przez jagular

[Deniryer 18]

Gdzieś czytałem wypowiedzi ekspertów, że oficjalna liczba zarażonych jest zaniżana przez władze chińskie. Ludzi dotknietych wirusem może być sporo więcej.

 

Wpadła mi w oko także info, że chińskie krematorium nie wyrabia się z pracą, ale być może to jakiś fake news.

Ja nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych dlatego czekam na analizę WHO, która przecież wysłała swoją delegacje do Chin, ale ciężko mi uwierzyć w statystyki, które podają chińskie władze. Nie budujesz nowych placówek mieszących tysiące osób w kwarantannie jeżeli śmiertelność i stopień przenoszenia jest niski i nie zagraża bezpośrednio życiu i zdrowiu.

 

@jagular Ekonomicznie chiny będą mieć problem, bo sporo placówek różnych kurierów i firm transportowych odmawia przyjmowania towarów z Chin.

Fiat Chrysler chcę zamknąć swoje fabryki na czas trwania kwarantanny.

 

Nawet Chiny zakazały sprzedaży żywej zwierzyny powiązanej z wirusem do czasu wyjaśnienia - nie wiem czy tego nie znieśli, ale pewnie nie.

[Camis 7931]

 

link

 

 

 

Edytowane 7 Lutego 2020 przez Camis

[Matt91111 5]

Opracowanie dotyczące 138 osób u których zdiagnozowano korona wirusa.

 

Of 138 hospitalized patients with NCIP, the median age was 56 years (interquartile range, 42-68; range, 22-92 years) and 75 (54.3%) were men. Hospital-associated transmission was suspected as the presumed mechanism of infection for affected health professionals (40 [29%]) and hospitalized patients (17 [12.3%]). Common symptoms included fever (136 [98.6%]), fatigue (96 [69.6%]), and dry cough (82 [59.4%]). Lymphopenia (lymphocyte count, 0.8 × 109/L [interquartile range {IQR}, 0.6-1.1]) occurred in 97 patients (70.3%), prolonged prothrombin time (13.0 seconds [iQR, 12.3-13.7]) in 80 patients (58%), and elevated lactate dehydrogenase (261 U/L [iQR, 182-403]) in 55 patients (39.9%).

[...]

Thirty-six patients (26.1%) were transferred to the intensive care unit (ICU) because of complications, including acute respiratory distress syndrome (22 [61.1%]), arrhythmia (16 [44.4%]), and shock (11 [30.6%]). The median time from first symptom to dyspnea was 5.0 days, to hospital admission was 7.0 days, and to ARDS was 8.0 days. Patients treated in the ICU (n = 36), compared with patients not treated in the ICU (n = 102), were older (median age, 66 years vs 51 years), were more likely to have underlying comorbidities (26 [72.2%] vs 38 [37.3%]), and were more likely to have dyspnea (23 [63.9%] vs 20 [19.6%]), and anorexia (24 [66.7%] vs 31 [30.4%]). Of the 36 cases in the ICU, 4 (11.1%) received high-flow oxygen therapy, 15 (41.7%) received noninvasive ventilation, and 17 (47.2%) received invasive ventilation (4 were switched to extracorporeal membrane oxygenation). As of February 3, 47 patients (34.1%) were discharged and 6 died (overall mortality, 4.3%), but the remaining patients are still hospitalized. Among those discharged alive (n = 47), the median hospital stay was 10 days (IQR, 7.0-14.0).

 

Powikłania obrazowo:

Tabela 4

 

Informacje ogólne obrazowo:

Tabela 1

 

Niby oczywiste, że starsi ludzie są bardziej podatni, ale sam fakt iż 26% wymagało intensywnej opieki nie wygląda dobrze.

Źródło: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2761044

 

Trzeba tutaj podkreślić, że to opracowanie dotyczy tylko 138 przypadków.

[Áltair 956]

W Wuhanie zmarł pierwszy obywatel USA. Niue podają jednak, czy to Chińczyk z obywatelstwem USA czy "rasowy" Amerykanin.

Mój link

[Camis 7931]

February 8:

 

5 new cases in France: four adults and a child. None severe.

3 new cases in Japan on the cruise ship.

 

 

 

Myślę że w ciągu 3-4 dni wirus pojawi się w Polsce, prawdopodobnie już jest tylko nie rozpoznany. Dziennie z Chin do Warszawy latał samolot z około 280 pasażerami...

 

 

W Niemczech wykrytych już 14 przypadków.

 

 

 

 

 

Mój link

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A co tam, to tylko zwykła grypa...

Edytowane 8 Lutego 2020 przez Camis

[Camis 7931]

Do tego należy dodać, że dzięki udostępnieniu genomu przez naukowców (od różnych pacjentów) mamy możliwość nie tylko obserwować mutacje wirusa (póki co niewielkie), ale jesteśmy w stanie w miarę dokładnie określić jego pochodzenie.

 

 

 

 

Link

 

 

Hongkong Airlines zwalniaja 400 pracownikow i redukuja liczbe lotow, Cathay Pacfic wysyla pracownikow na trzytygodniowe bezplatne urlopy, Hyundai wstrzymuje produkcje w fabrykach aut w Korei Pd

 

Link

 

 

 

USA ewakuuje swoich obywateli, lot samolotem cargo do 14 dniowej kwarantanny w bazach wojskowych. Zobaczcie jakie mają stroje, coś obawiają się tej "grypy":

 

 

 

Link

Edytowane 8 Lutego 2020 przez Camis

[Áltair 956]

Polskie służby odbierające Polaków wyglądały podobnie.

 

 

Mój link

Edytowane 8 Lutego 2020 przez Áltair

[Camis 7931]

 

Link

 

 

zaczynaja umierac obcokrajowcy wiec zaczyna wychodzic chinskie klamstwo - Japonczycy twierdza, ze ich obywatel zmarl z powodu koronawirusa, chinczycy jednak wpisali w powod zgonu inna chorobe.

 

wole wierzyc Japonczykom, zgonow na bank juz musza byc tysiace tylko chinczycy wpisuja kazdy inny powod obok.

 

Link

 

 

 

Stan na godzinę 07:31 (w nawiasach zmiana w porównaniu do danych z tego samego źródła z wczoraj z godziny 07:08):

 

Chiny:

Potwierdzonych przypadków: 34627 (+3404, +10,9%)

Podejrzenia: 27657 (+1298, +4,92%)

W stanie ciężkim: 6101 (+1280, +26,55%)

Zmarłych: 723 (+86, +13,5%)

Wyzdrowiałych: 2127 (+549, +34,79%)

 

Stan poza Chinami (uwaga: to źródło chyba słabo się do tego nadaje)

Potwierdzonych przypadków: 261 (+2, +0,77%)

Zmarłych: 1 (+0, +0%)

Wyzdrowiałych: 11 (+1, +10%)

 

 

Link

Edytowane 8 Lutego 2020 przez Camis

[jagular 1801]

A co tam, to tylko zwykła grypa...

Tak, to są okolice "zwykłej grypy"...na którą jednak nie ma leku, jest mocno zakaźna, jest w stanie zabić do kilku % populacji i doprowadzić gospodarkę do recesji.

[Áltair 956]

Jest teoria (spiskowa na razie), że wirus powstał sztucznie za sprawą USA, przez "korporację Umbrella" w Wuhan sabotażysta wypuścił go na Chiny, by rozwalić im gospodarkę (Chiny zagrażają USA). Straszenie zarażeniem przez paczki Aliexpress było zamierzone.

[Paw79 1017]

Jest teoria (spiskowa na razie), że wirus powstał sztucznie za sprawą USA, przez "korporację Umbrella" w Wuhan sabotażysta wypuścił go na Chiny, by rozwalić im gospodarkę (Chiny zagrażają USA). Straszenie zarażeniem przez paczki Aliexpress było zamierzone.

Podobno amerykanie wyizolowali go z organizmu jednego z siedmiu krokodyli na których leży Ziemia.

[Camis 7931]

6 zarażonych w Korei Północnej. 5 z nich zmarło

 

5 z 6 pacjentów zarażonych koronawirusem 2019-nCoV w Korei Północnej, w Sinuiju i Wuiju zmarło. Korea Północna jest 29-ym krajem, w którym zanotowano obecność koronawirusa z Wuhan. Obecność wirusa w Korei Północnej była trzymana dotychczas w tajemnicy

 

Link

[Mroczny Nelu 47]

Największy problem z kung-flu będzie jak wejdzie do krajów gdzie opieka zdrowotna nie istnieje...