AMD ZEN 5 (SERIA RYZEN 9xxx / SOCKET AM5) - wątek zbiorczy

[AMDK11 138]

Czyli jednak to co podawał MLID z tymi slajdami Zen5 i prognozą wzrostu IPC 10-15+% to była prawda. A większość uznała za fałszywe. Zen6 według tamtych slajdów to wzrost IPC 10+%.

 

Nie wygląda to za dobrze ze względu na to że AMD użyło tylko podtestu Geekbench 5.4 AES XTS(AVX512) do podciągnięcia średniej z krzywej wzrostu IPC. Ogólny wynik Geekbench dałby niższą średnią.

Edytowane 3 Czerwca przez AMDK11

[Phoenix. 12174]

Szału nie ma, dupy nie urywa Zobaczymy co Intel pokaze ale nie spodziewam sie tez przełomow.

Slajdy MLID byly prawdziwe akuat

Efektywnosc na plus jesli chodzi o trzy modele:

• Ryzen 9 7950X (170W) -> Ryzen 9 9950X (170W)
• Ryzen 9 7900X (170W) -> Ryzen 9 9900X (120W)
• Ryzen 7 7700X (105W) -> Ryzen 7 9700X (65W)
• Ryzen 5 7600X (105W) -> Ryzen 5 9600X (65W)

Jaktylko do gier to czekac na 3D:

In gaming, the Ryzen 9 9950X should end up faster than the Zen 4 3D V-Cache chips but we can expect Zen 5 3D V-Cache to further take this leap forward. AMD states that the improvement in game performance comes from the reduced latencies associated with the chip.

Szkoda, ze nie podali w grach porownania z Zen4 bo 14900K jest ewidentnie szybszy niz Zen4.

Edytowane 3 Czerwca przez Phoenix.

[Phoenix. 12174]

Nie podali ceny wiec chyba chca wyczuc komentarze i dopiero wtedy podac

[Phoenix. 12174]

 

[Spioszek 23]

Prezentacja bez podania cen jest trochę dziwna.

Przecież od ceny wyjściowej zależy czy ktoś zmieni procka na nową generację czy zostaje przy starej.

[darkmartin 84]

Wydaje mi się, że X870E to stary X670E ze zmienioną nazwą bo USB4 to tylko wymagany dodatkowy chipset (Mandatory. Discrete, Consumes 4 Chipset PCie 4.0 Lanes).

WI-FI 7 realizowane jest też przez zewnętrzną kostkę

[Lameismyname 1057]

Łech... to chyba 7500F zostanie że mną na trochę dłużej.

[cichy45 687]

Dobra, nie ma sensu czekać na ryśki 9000 bez X3D. Sytuacja taka sama jak 5800X3D vs 7700X. Poprzednia generacja z 3D wypada podobnie jak nowa bez 3D (w grach) więc zamawiam sprzęt na X670E i 7800X3D. Pozostaje mieć nadzieję że za te 3-4 lata da się wrzucić najnowszy X3D zamiast 7800X3D i tyle.

Edytowane 3 Czerwca przez cichy45

[galakty 6452]

Własnie, pytanie czy się będzie dało... Sens czekać może nie ma, ale pod warunkiem że na obecnej płycie załadujesz topkę na dany socket. Mam nadzieję że tak będzie, bo to jedna z lepszych rzeczy jakie AMD robiło do tej pory. Wymiana płyty tylko pod CPU skutecznie odstrasza sporą część ludzi (pieniądze i czas).

[krzysiak 3222]

56 minut temu, Lameismyname napisał:

Łech... to chyba 7500F zostanie że mną na trochę dłużej.

Mówiłem bierz 7700 ze Sferisa  

[Phoenix. 12174]

36 minut temu, cichy45 napisał:

Dobra, nie ma sensu czekać na ryśki 9000 bez X3D. Sytuacja taka sama jak 5800X3D vs 7700X. Poprzednia generacja z 3D wypada podobnie jak nowa bez 3D (w grach) więc zamawiam sprzęt na X670E i 7800X3D. Pozostaje mieć nadzieję że za te 3-4 lata da się wrzucić najnowszy X3D zamiast 7800X3D i tyle.

Nie jest taka sama, porównanie w grach było do 14900k a ten jest o podobnej wydajności do 7800X3D, a nie do 7700X. Czyli zmiany wydajnościowe są większe niż między zen3 a zen4, a do tego w grach zmniejszyli opóźnienia. Oczywiście różnice będę zależeć od konkretnej gry co widać na slajdzie ale w takim Horizonie to masz już ponad 20% a to sporo. Co nie zmienia faktu , ze do gier i tak lepiej czekać na 3D i będzie znowu top cpu do gier. A wcześniej pisałem, ze Zen5 będzie wydajniejszy od obecnego 3D.  Obecny 3D i tak będzie lepszym wyborem jeśli chodzi o budżet bo cena/wydajność obecnie to najlepszy cpu na rynku.

3 godziny temu, Spioszek napisał:

Prezentacja bez podania cen jest trochę dziwna.

Przecież od ceny wyjściowej zależy czy ktoś zmieni procka na nową generację czy zostaje przy starej.

Prezentacja trwała chwile, rok temu to było więcej informacji i dłuższa prezentacja, dzisiejsza była na kolanie robiona. Brak ceny to czysty marketing i badanie rynku na ile można wydoić  

Edytowane 3 Czerwca przez Phoenix.

[galakty 6452]

9 minut temu, Phoenix. napisał:

Nie jest taka sama, porównanie w grach było do 14900k a ten jest o podobnej wydajności do 7800X3D, a nie do 7700X. Czyli zmiany wydajnościowe są większe niż między zen3 a zen4, a do tego w grach zmniejszyli opóźnienia. Oczywiście różnice będę zależeć od konkretnej gry co widać na slajdzie ale w takim Horizonie to masz już ponad 20% a to sporo. Co nie zmienia faktu , ze do gier i tak lepiej czekać na 3D i będzie znowu top cpu do gier. A wcześniej pisałem, ze Zen5 będzie wydajniejszy od obecnego 3D.  Obecny 3D i tak będzie lepszym wyborem jeśli chodzi o budżet bo cena/wydajność obecnie to najlepszy cpu na rynku.

To lepiej wziąć 7800X3D, czy może 9000 bez X na początek i potem sobie wymienić na X3D? W sumie to zalezy od ceny, bo wydajność jak piszesz może być zbliżona?

[tomcug 4586]

44 minuty temu, cichy45 napisał:

Poprzednia generacja z 3D wypada podobnie jak nowa bez 3D (w grach)

Nie do końca, 5800X3D odstawał w grach od zwykłych Zen 4 i odstaje nadal.

1 minutę temu, galakty napisał:

To lepiej wziąć 7800X3D, czy może 9000 bez X na początek i potem sobie wymienić na X3D? W sumie to zalezy od ceny, bo wydajność jak piszesz może być zbliżona?

Idź do wróżki, niech wywróży

[Phoenix. 12174]

9 minut temu, galakty napisał:

To lepiej wziąć 7800X3D, czy może 9000 bez X na początek i potem sobie wymienić na X3D? W sumie to zalezy od ceny, bo wydajność jak piszesz może być zbliżona?

Jak kupisz 9700X to bedzie ciut wydajniejszy ale adekwatnie drozszy, jak wyjdzie 3D to ten 9700X straci polowe na wartosci jak to bywa u AMD i znowu doplata. Na dzis 7800X3D cena/wydajnosc krol Napewno Zen5-3D bedzie kosil w grach bardziej niz to mialo miejsce u poprzednika. ten 3D powinien miec tez nizsze TDP.

7 minut temu, tomcug napisał:

Nie do końca, 5800X3D odstawał w grach od zwykłych Zen 4 i odstaje nadal.

 

Tak to jest jak sie wezmie pod narracje tylko te gry w ktorych 5800XD malo odstawal

Jutro pokaz Intela wiec pewnie AMD czeka z cenami na to co pokaza.

Edytowane 3 Czerwca przez Phoenix.

[galakty 6452]

Muszę policzyć ile by mi wyszło  dopłaty za zmianę platformy na 7800X3D, ale pewnie około 1500 zł po sprzedaży gratów. 

[RTX4090 1018]

Jak dla mnie - teraz AMD odcina kupony dodając +10% wydajności. 

Prócz dodania X3D - niewiele się zmieniło w samym podejściu AMD do architektury.  Intel chociaż na tym polu coś eksperymentuje

Gdzie te czasu Core2 gdzie boost wydajności był szalony względem poprzedniej generacji. AMD ratuje wydajność energetyczna (w sumie CPU i tak większość czasu siedzi w IDLE) oraz podstawka (o ile nie zrobią znowu bana na Biosy aby ludzie kupowali nowe płyty)

[Phoenix. 12174]

4 minuty temu, RTX4090 napisał:

Prócz dodania X3D - niewiele się zmieniło w samym podejściu AMD do architektury.  Intel chociaż na tym polu coś eksperymentuje

 

A intel od 12th nie zwiekszyl o 1% IPC przez 13/14gen

Fakty sa takie ze postep w cpu jest kiepski  i nie ma to znaczenia czy intel/amd.

4 minuty temu, RTX4090 napisał:

Jak dla mnie - teraz AMD odcina kupony dodając +10% wydajności. 
 

Tak tak, jest poranek a bajki to na dobranoc   Zen5 na tle Zen4 ma bardzo duzy przeskok wydajnosciowy w kazdych zastosowaniach i nie jest to 10%. No ale to trzeba czytac a nie wymyslac

Edytowane 3 Czerwca przez Phoenix.

[RTX4090 1018]

Gen 12 VS 13 - jest różnica w budowie jądra P (zmiana wielkości cache wpłynęła na wydajność w grach)

Gen15 ala Ultra 2 - ma przynieść dosyć spory wzrost IPC (tak wynika z przecieków) rdzeni E. - dziś rdzeń E ma wydajność ~ SKYLAKE 

Sama zmiana budowy CPU od gen 12 to istny eksperyment (podejście do budowy rodem z układów mobilnych).

AMD od Ryzena 1 - leci tą samą metodologią, zwiększyli tylko liczbę rdzeni oraz dodali X3D(który wpływa tylko na wydajność w grach) - a tak to mamy odcinanie kuponików co generację. 

Fakt zrobili porządek z poborem energii to jest dla nich na plus 
 

Edytowane 3 Czerwca przez RTX4090

[Phoenix. 12174]

3 minuty temu, RTX4090 napisał:

Gen 12 VS 13 - jest różnica w budowie jądra P (zmiana wielkości cache wpłynęła na wydajność w grach)


 

Ale ja pisalem o IPC, a nie od odcinaniu kuponow podnoszac zegary Malo wygodna prawda to Ta twoja zmiana ceche to malo co wplynela na wydajnosc, cos ala blad pomiarowy

Edytowane 3 Czerwca przez Phoenix.

[Tornado3 1525]

I ta niby zmiana w budowie jądra P co dała w temacie ipc ? ZERO 

Zwiększenie cache nawet szkoda komentować bo nie daje to nawet 1% więcej fps

Edytowane 3 Czerwca przez Tornado3

[Phoenix. 12174]

Gosc nagle przestal sie jarac wydajnoscia tylko budowa cpu i jakimis zmianami dajcymi zerowy przyrost A ja myslalem, ze kluczem jest wzrost wydajnosci, a nie to jak cpu jest zbudowany.

Na zerowy przyrost IPC zero slowa od niego...

Edytowane 3 Czerwca przez Phoenix.

[RTX4090 1018]

Są testy 13700K v 12900K - ilość wątków i rdzeni taka sama. Różnicę taktowania można sobie obliczyć i porównać co dało. 

Pokazuje tylko że AMD idzie drogą Intela - cyk kilka % wydajności więcej na rdzeń i nowa wersja CPU. Nie ma już tego booosta co kiedyś procki dawały. 

[tomcug 4586]

Swoją drogą ten slajd to "złoto":

Stary Zen 3 wygrywający z 13600KF? Proszę bardzo Ale rzeczywistość wygląda tak:

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-14900ks/17.html

+25% względem 5800X, czyli pewnie +23% względem 5800XT. Także trzeba czekać do testów z wnioskami, jak wygląda wydajność w grach vs X3D Zen 4, bo na podstawie slajdów AMD porównujących do Intela tego powiedzieć się nie da.

[RTX4090 1018]

Nie ujmuje AMD tego co dokonali względem wydajności energetycznej.

[Phoenix. 12174]

1 minutę temu, tomcug napisał:

Także trzeba czekać do testów z wnioskami, jak wygląda wydajność w grach vs X3D Zen 4, bo na podstawie slajdów AMD porównujących do Intela tego powiedzieć się nie da.

Dlatego szkoda, ze nie dali w grach porownania do zen4 i szerszy zakres gier ale prezentacja byla widac szybka i na kolanie.