Covid-19 - Pandemia

[Assassin 1050]

Ciekawe porównaniu zysku i ryzyka wynikającego z zaszczepienia Astrą zrobione przez Cambridge:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/976877/CovidStats_07-04-21-final.pdf

Wynika z tego, że przy obecnej liczbie zakażeń w Polsce osoba do 30 lat nie powinna się szczepić. Oczywiście jest wiele uproszczeń, ale daje to jako taki pogląd, bo do tej pory tego typu informacje musieliśmy brać na wiarę i były one sprzeczne (np. UE vs Duńczycy).

[galakty 5493]

16 minut temu, Assassin napisał:

Wynika z tego, że przy obecnej liczbie zakażeń w Polsce osoba do 30 lat nie powinna się szczepić

Patrząc po mnie i znajomych to przechorowanie Covid jest mniej ryzykowne niż te szczepionki 

[Áltair 956]

11 godzin temu, lukadd napisał:

U nas by pasowało pół litra do szczepionki i w kilka miesięcy mielibyśmy 300% populacji zaszczepionej Co niektórzy to codziennie by stali w kolejce po szczepionkę zamiast pod monopolowym.

 

A tego nic nie pobije

Aż mi się skojarzyło. Krwiodawstwo zamienić jedynie na szczepionki.

 

[gruzin don Leonides 1016]

10 minut temu, galakty napisał:

Patrząc po mnie i znajomych to przechorowanie Covid jest mniej ryzykowne niż te szczepionki 

naszczescie ty i twoi znajomi nie sa zadnym wyznacznkiem dla nikogo i jedynie co- to mozesz na jakims umierajacym podrzednym forum wyrazac swoje nic nie znaczace wywody xd

Edytowane 9 Maja 2021 przez gruzin don Leonides

[Wu70 3896]

58 minut temu, Assassin napisał:

Ciekawe porównaniu zysku i ryzyka wynikającego z zaszczepienia Astrą zrobione przez Cambridge:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/976877/CovidStats_07-04-21-final.pdf

Wynika z tego, że przy obecnej liczbie zakażeń w Polsce osoba do 30 lat nie powinna się szczepić. Oczywiście jest wiele uproszczeń, ale daje to jako taki pogląd, bo do tej pory tego typu informacje musieliśmy brać na wiarę i były one sprzeczne (np. UE vs Duńczycy).

Wytłumacz to rządowym naganiaczom którzy zaraz będą promować szczepienia płodów 

[marekkraw 225]

40 minut temu, gruzin don Leonides napisał:

naszczescie ty i twoi znajomi nie sa zadnym wyznacznkiem dla nikogo i jedynie co- to mozesz na jakims umierajacym podrzednym forum wyrazac swoje nic nie znaczace wywody xd

Jego wywody są nic nie znaczące ale twoje lub tutejszych ,, expertów" już owszem? 

 

Edytowane 9 Maja 2021 przez marekkraw

[gruzin don Leonides 1016]

5 minut temu, marekkraw napisał:

Jego wywody są nic nie znaczące ale twoje lub tutejszych ,, expertów" już owszem? 

 

skad taki wniosek - czy jacos takiego powiedzialem lub wysunelem taki wniosek - stwierdzilem fakt wynikajacy z jego wypowiedzi a ty z piana na pysku nadinterpretowujesz moja wypowiedz aby tylko sie przyczepic do czegos typowe xd

Edytowane 9 Maja 2021 przez gruzin don Leonides

[galakty 5493]

Godzinę temu, gruzin don Leonides napisał:

naszczescie ty i twoi znajomi nie sa zadnym wyznacznkiem dla nikogo i jedynie co- to mozesz na jakims umierajacym podrzednym forum wyrazac swoje nic nie znaczace wywody xd

A czy ja pisałem że jest wyznacznikiem? Nie, ale musiałeś się przyczepić swoją "mądrością" nie wnosząc jednocześnie nic do tematu

Polecam wyjście na dwór, piękna dziś pogoda. Oczywiście w masce! 

[adashi 2002]

22 minuty temu, Wu70 napisał:

Wytłumacz to rządowym naganiaczom którzy zaraz będą promować szczepienia płodów 

Och, obroną przed tym już się zajęto kilka dni temu.

Po - nazwijmy to delikatnie - niezbyt udanej akcji blokowania terminów - madki dla madek mają już zaktualizowane propozycje. Tym razem wszystkiemu mają być winni lekarze. To jest bowiem w antyszczepskim madko-świecie niemożliwe, aby aż tylu ludzi chciało się dobrowolnie szczepić, oni zostali oszukani, a być może nawet zahipnotyzowani przez wiadomą sieć lub w jakiś sposób przez wcześniej wyszczepionych.

Madki zabraniają innym madkom oglądania telewizji (bo właśnie można zostać zahipnotyzowanym), ale obiecują im, że dzięki ich walce już wkrótce będą mogły chodzić bez masek po uliccah (nie są jednak pewne czy na pewno się to uda).

Ogólnie wygląda na to, że kolejna walka antyszczepów o zahamowanie utraty wyznawców, to będzie próba skierowania społeczeństwa przeciwko lekarzom, trwają już testy reakcji społecznej na tego typu kampanię w kilku antyszczepskich okręgach. Z okręgu sosnowieckiego dostałem info, że pojawiły się tego typu ulotki.

aktualizacja strategii antyszczepów

[LJ19 780]

1 godzinę temu, Assassin napisał:

Ciekawe porównaniu zysku i ryzyka wynikającego z zaszczepienia Astrą zrobione przez Cambridge:
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/976877/CovidStats_07-04-21-final.pdf

Wynika z tego, że przy obecnej liczbie zakażeń w Polsce osoba do 30 lat nie powinna się szczepić. Oczywiście jest wiele uproszczeń, ale daje to jako taki pogląd, bo do tej pory tego typu informacje musieliśmy brać na wiarę i były one sprzeczne (np. UE vs Duńczycy).

No a w Niemczech na odwrót. U nich obecnie większy sens ma szybkie wyszczepienie jak największej ilości osób bez względu na rodzaj szczepionki, stąd ponowne otwarcie AZ dla wszystkich grup wiekowych. 

Chodzi generalnie o to, w jakim stadium pandemii jest dane państwo. Jeszcze do niedawna UK dawało wszystkim jak leci AZ, bo statystyki zakażeń były zdecydowanie gorsze. Teraz rachunek zysków i strat nieco się zmienił. 

Zasadniczo teraz szczepiłbym się albo JJ (mniej zachodu), albo mRNA przy założeniu, że nie trzeba czekać dłużej niż tydzień czy dwa względem AZ. Czekanie miesiąc na Pfizera czy Modernę to ryzykowanie zakażenia i ewentualnego ciężkiego przebiegu, którego przecież chcemy uniknąć. Chociaż oczywiście pod uwagę trzeba też wziąć styl życia. Inaczej ryzykuje osoba pracująca z domu przy komputerze, a inaczej ktoś obracający się codziennie wśród ludzi. Wziąłbym jeszcze pod uwagę czynnik płci. Kobiety nieco więcej ryzykują biorąc AZ czy JJ. 

Antyszczepów i wszelkich internetowych ekspertów ładnie podsumowuje ten zabawny obrazek:

Edytowane 9 Maja 2021 przez LJ19

[adashi 2002]

Jak chodzi o epidemię u nas to modelowo przy takiej strategii postępowania jaka obecnie zamierza zrealizować rząd, minimum lokalne osiągamy okolo 20-22 maja, potem zawracamy (przez co rozumiem w tym przypadku współczynnik R_0 wyższy od 1).

[adashi 2002]

Dyskusja dotycząca rodzajów szczepionek jak najbardziej jest dla mnie interesująca, ale z pewnych względów niezręcznie jest mi wziąć w niej udział. Natomiast mogę podać dane dotyczące jak faktycznie te szczepienia u nas się rozkładają (interesuje nas pierwsza dawka, bo to zasadniczo determinuje drugą).

A zatem:

w grupie 18-34 mamy: 33% szczepień Astrą, 59% szczepień Comirnaty, 2% szczepień J&J oraz 6% szczepień Moderną
w grupie 35-49 mamy: 33% szczepień Astrą, 55% szczepień Comirnaty, 4% szczepień J&J oraz 8% szczepień Moderną
w grupie 50-59 mamy: 23% szczepień Astrą, 63% szczepień Comirnaty, 2% szczepień J&J oraz 12% szczepień Moderną
w grupie 60-69 mamy: 39% szczepień Astrą, 52% szczepień Comirnaty, 2% szczepień J&J oraz 7% szczepień Moderną
w grupie 70-79 mamy: kilkaset szczepień Astrą, 88% szczepień Comirnaty, 1% szczepień J&J oraz 11% szczepień Moderną
w grupie 80+ mamy: kilkaset szczepień Astrą, 94% szczepień Comirnaty, kilkaset szczepień J&J oraz 6% szczepień Moderną

Tak więc za "elitarnego" to możemy uznać Janssena. Trochę mniej Modernę, a elitarność Pfizera to między bajki.

Edytowane 9 Maja 2021 przez adashi

[panzar01 492]

Ewakuacja Polaków z Indii? Dobrze widzę niusy? Ech... 

[Camis 7934]

Cytat

Szczepienia przeciw Covid-19. Rząd chce skrócić okres między dawkami

Rząd planuje skrócić czas między podaniem pierwszej i drugiej dawki szczepionki przeciwko koronawirusowi. Na swoje szczepienie krócej poczekają też ozdrowieńcy - to ustalenia reporterów RMF FM. Przypomnijmy - na początku marca rząd maksymalnie wydłużył dopuszczalny okres między szczepieniami. Drugą dawkę szczepionek Pfizer i Moderna dostajemy po sześciu tygodniach, a preparat AstryZeneki - po 12 tygodniach.

Plan jest jednak taki, by drugą dawkę Pfizera i Moderny można było podawać już po 21 dniach, a AstryZeneki nie po 12, a po 6 tygodniach.

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-program-szczepien-przeciw-covid/news-szczepienia-przeciw-covid-19-rzad-chce-skrocic-okres-miedzy-,nId,5220714

Edytowane 9 Maja 2021 przez Camis

[LJ19 780]

28 minut temu, adashi napisał:

Dyskusja dotycząca rodzajów szczepionek jak najbardziej jest dla mnie interesująca, ale z pewnych względów niezręcznie jest mi wziąć w niej udział. Natomiast mogę podać dane dotyczące jak faktycznie te szczepienia u nas się rozkładają (interesuje nas pierwsza dawka, bo to zasadniczo determinuje drugą).

A zatem:

(...)

Tak więc za "elitarnego" to możemy uznać Janssena. Trochę mniej Modernę, a elitarność Pfizera to między bajki.

Dlaczego jest Ci niezręcznie? Zrobiłeś/powiedziałeś coś, czego się teraz wstydzisz?

Twoje dane nie pokazują niczego odkrywczego. AZ to druga najpopularniejsza szczepionka po Pfizerze w Europie. 
Nie jest prawdą, że tylko nam władza wciska ten "chłam". Nie jest też prawdą, że bogate kraje nie stosują AZ. 
UK na poniższym zestawieniu nie ma z oczywistych względów, ale tam AZ to prawie połowa wszystkich dawek.

AZ powszechnie stosuje się też w Kanadzie czy Australii. 

Oczywiście niektórzy tworzą nieprawdziwe narracje, ale czego się można spodziewać po dyskusji randomów na nieco zapomnianym już forum internetowym? 

Edytowane 9 Maja 2021 przez LJ19

[lukadd 9034]

40 minut temu, LJ19 napisał:

No a w Niemczech na odwrót. U nich obecnie większy sens ma szybkie wyszczepienie jak największej ilości osób bez względu na rodzaj szczepionki, stąd ponowne otwarcie AZ dla wszystkich grup wiekowych. 

Chodzi generalnie o to, w jakim stadium pandemii jest dane państwo. Jeszcze do niedawna UK dawało wszystkim jak leci AZ, bo statystyki zakażeń były zdecydowanie gorsze. Teraz rachunek zysków i strat nieco się zmienił.

W Niemczech Astra zaczyna im się kurzyć na magazynach W tym tygodniu jakoś milion wrzucili dla wszystkich chętnych.

Jak ktoś chce to niech bierze to jest jego wybór. Astre może teraz dostać każdy, ale po konsultacji z lekarzem i jeśli pacjent akceptuje ryzyko związane z tą szczepionką.

Do tego zmienili przepisy w prawie, że lekarz szczepiący astrą nie będzie pociągnięty za skutki uboczne u osób poniżej 60 roku życia, oczywiście jeśli szczepienie zostanie przeprowadzone prawidłowo i z konsultacją.

[raiders 1448]

27 minut temu, panzar01 napisał:

Ewakuacja Polaków z Indii? Dobrze widzę niusy? Ech... 

Oficjalnie to  dyplopata ,dyplomaci ... ilu cywilów się "załapie" to się dowiemy za kilka tygodni jak   ogłoszą   kolejny  wzrost z powodu indyjskiej odmiany

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/dworczyk-w-warszawie-wyladuje-samolot-z-delhi-na-pokladzie-ewakuowany-dyplomata/8x11bqe,79cfc278

Edytowane 9 Maja 2021 przez raiders

[adashi 2002]

14 minut temu, Camis napisał:

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-program-szczepien-przeciw-covid/news-szczepienia-przeciw-covid-19-rzad-chce-skrocic-okres-miedzy-,nId,5220714

Bardzo mnie ciekawi co też zrobi RM. Bo przyspieszenie dawki przypominającej jest według obecnego stanu wiedzy jednoznacznie niekorzystne w kontekście poziomu nabywanej odporności i w walce o wyższe cyferki nie powinno to zostać położone na ołtarz. Lepiej opóźnić drugą dawkę niż przyspieszyć. Wiadomo co tu jest grane: 12 tygodni od teraz to wypada dopiero na początku sierpnia i to wiele osób zniechęca.

[LJ19 780]

5 minut temu, lukadd napisał:

W Niemczech Astra zaczyna im się kurzyć na magazynach W tym tygodniu jakoś milion wrzucili dla wszystkich chętnych.

Jak ktoś chce to niech bierze to jest jego wybór. Astre może teraz dostać każdy, ale po konsultacji z lekarzem i jeśli pacjent akceptuje ryzyko związane z tą szczepionką.

Do tego zmienili przepisy w prawie, że lekarz szczepiący astrą nie będzie pociągnięty za skutki uboczne u osób poniżej 60 roku życia, oczywiście jeśli szczepienie zostanie przeprowadzone prawidłowo i z konsultacją.

Powiedz mi, dlaczego rozsiewasz takie nieprawdziwe głupoty? 
Nie chce ci się nawet sprawdzić w tabelce i powtarzasz to, co gadają znajomi czy piszą na biedaportalach? 

Jeśli jakiś duży europejski kraj ma problem z "kurzącą się w magazynach" AZ to będzie to Francja, a z pewnością nie Niemcy:

[adashi 2002]

14 minut temu, LJ19 napisał:

Dlaczego jest Ci niezręcznie? Zrobiłeś/powiedziałeś coś, czego się teraz wstydzisz?

Twoje dane nie pokazują niczego odkrywczego. AZ to druga najpopularniejsza szczepionka po Pfizerze w Europie. 

Nie. Obiecałem, że nie będę w żaden sposób promował żadnego z producentów.

Moje dane (dotyczące rzeczywistego wykorzystania dostaw) nie mają za zadanie być odkrywczymi, tylko pokazać jak to ilościowo wygląda w praktyce. Twoje dane dotyczące wielkości dostaw są dobrym ich uzupełnieniem i dają szerszy kontekst niż tylko polski.

[lukadd 9034]

18 minut temu, LJ19 napisał:

Powiedz mi, dlaczego rozsiewasz takie nieprawdziwe głupoty? 
Nie chce ci się nawet sprawdzić w tabelce i powtarzasz to, co gadają znajomi czy piszą na biedaportalach? 

Jeśli jakiś duży europejski kraj ma problem z "kurzącą się w magazynach" AZ to będzie to Francja, a z pewnością nie Niemcy:

Ale ty jesteś oporny Oficjalnie powiedzieli, że kończą im się chętni na Astrę w grupie 60+ gdzie jeszcze do nie dawna zalecenia komisji szczepień były aby Astrę stosować w tylko w tej grupie.

Astra im się zaczęła kurzyć więc zdecydowali, że wywalą ją na rynek dla wszystkich chętnych po konsultacji z lekarzem i indywidualnej akceptacji ryzyka. I tak poszło w tym tygodniu milion Astry dla chętnych. A, że to duży kraj ~83mln to znajdą się chętni np. ci co nie mogą się doczekać wakacji i wezmą co popadnie, aby tylko dostać papier.

Wilk syty i owca cała. Nikt nikogo nie zmusza do brania tej szczepionki, a jeśli jest trochę chętnych to zużyją zapasy i kolejne dostawy, które nadchodzą. Przynajmniej do czasu, aż chętnych na Astre zabraknie.

Edytowane 9 Maja 2021 przez lukadd

[musichunter1x 531]

Na Florydzie wprowadzono zakaz szerzenia paniki informacjami niepopartymi wiedzą medyczną, znosząc już wszystkie obostrzenia  
Teraz będzie tam karane nakłanianie do zakładania masek. Ponoć 500 tys osób już przeprowadziło się tam.

Heh, dyskutujecie nad tym która szczepionka jest lepsza, a nikt nie zastanawia się czy jest potrzebna.
Ponoć niektóre zakończą badania dopiero w 2023r, a były tak szybko dopuszczone, ponieważ "nie ma" metod leczenia, a przynajmniej tak próbują nam wmówić.
Czy ulotki i dokumentacja wszystkich szczepionek covidowcyh stwierdzają, że zapewniają tylko ograniczenie objawów covid, a nie jego zaraźliwość? Czy jakaś jest pod tym względem lepsza  ?

Edytowane 9 Maja 2021 przez musichunter1x

[LJ19 780]

21 minut temu, lukadd napisał:

Wilk syty i owca cała. Nikt nikogo nie zmusza do brania tej szczepionki, a jeśli jest trochę chętnych to zużyją zapasy i kolejne dostawy, które nadchodzą. Przynajmniej do czasu, aż chętnych na Astre zabraknie.

Ja oporny? Chyba ty przeczysz sam sobie, bo poniższe to też twoje słowa...

Cytat

W Niemczech Astra zaczyna im się kurzyć na magazynach

Nie dość, że zużyją teraz zapasy, to jeszcze kolejne dostawy. Rzeczywiście "kurzy" im się na szczepionka na magazynach. ?

Chętnych wreszcie zabraknie na każdą szczepionkę. Rozmawiamy o tym, co jest tu i teraz. Obecnie Niemcom wcale AZ nie zalega wbrew temu, co sugerowałeś. 

[marekkraw 225]

2 godziny temu, gruzin don Leonides napisał:

skad taki wniosek - czy jacos takiego powiedzialem lub wysunelem taki wniosek - stwierdzilem fakt wynikajacy z jego wypowiedzi a ty z piana na pysku nadinterpretowujesz moja wypowiedz aby tylko sie przyczepic do czegos typowe xd

Takie wnioski wysunąłem po obserwacji tego tematu i najczęściej jest tak że narracja trochę inna niż wszechobecnie traktowana jest jako mało znacząca. 

I przestań się podniecać swoją teorią o biciu piany bo nic takiego nie zrobiłem. Zadałem zwykle pytanie. 

 

A tak przy okazji :

https://stronazdrowia.pl/bieganie-w-maseczce-nie-jest-zdrowe-jakie-negatywne-konsekwencje-moze-za-soba-niesc-taka-forma-ruchu/ar/c14-14939612?utm_campaign=CampaignName&utm_medium=push&utm_source=pushpushgo

 

Ciekawe kiedy zaawansowani covidioci to zrozumieją. Zastanawiające jest jak można wbić coś ludziom do głowy wbrew logice. Nawet dziś gdzie w Szczecinie jest temp ok 20* widziałem ludzi zamaskowanych biegaczy. 

 

I tak w ogóle to te konsekwencje powinny dotytyczyć wszystkich ludzi którzy wykonują pracę fizyczną.  Czym się różni biegacz od np kuriera który 12 h dyma po schodach? 

 

Edytowane 9 Maja 2021 przez marekkraw

[galakty 5493]

1 godzinę temu, musichunter1x napisał:

Na Florydzie wprowadzono zakaz szerzenia paniki informacjami niepopartymi wiedzą medyczną, znosząc już wszystkie obostrzenia  
Teraz będzie tam karane nakłanianie do zakładania masek. Ponoć 500 tys osób już przeprowadziło się tam.

Coś pięknego... Tymczasem u nas dalej rowerzyści w lasach i maskach... Płakać się chce.