Skocz do zawartości
AUTO6

NVIDIA RTX 30x0 - wątek zakupowy

Rekomendowane odpowiedzi

12 minut temu, lukadd napisał:

Oczywiście zakładając, że po drodze nikt nie odblokuje LHrów.

Jak NVIDIA sama nie zrobi powtórki z 3060, to nikt nie odblokuje ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
16 minut temu, lukadd napisał:

Tylko, że jak nvidia już produkuję tylko LHRy to z czasem zapcha nimi rynek. A odblokowane sztuki będą coraz większym rarytasem.

Oczywiście zakładając, że po drodze nikt nie odblokuje LHrów.

 

Póki co karty LHR ciągną za sobą karty bez LHR, które już znacznie staniały. Na chwilę obecną mało kto chce za używanego RTX 3070 bez LHR zapłacić ponad 4000zł.

Zainteresowanie używanymi kartami na chwilę obecną zauważalnie spadło, a ceny są już sporo niższe, niż były w maju.

 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Kelam napisał:

70ti ma cooler z 3080 czyli lepszy jak w gołej 70/60ti. Skoro radził sobie dobrze z 80, to nie widzę powodu, żeby było inaczej z 70ti. Na pewno źle nie będzie.

Gigabyte zrobiło to samo z 3070Ti Gaming OC - chłodzenie dali z 3080. Suprim X i Asusy też mają chłodzenie jak 3080. Oczywiście patrząc na gabaryty, bo co tam w środku siedzi, to bez demontażu nie wiadomo :).

2 godziny temu, lukadd napisał:

No, ale jakby nie patrzeć kastrat, przy późniejszej odsprzedaży obniży to dodatkowo wartość GPU. No, chyba, że do tego czasu uda się odblokować te karty.

Sprzedawałem ostatnio kartę. Na 10 chętnych tylko 2 to górnicy, reszta gracze :). Więc LHR raczej przeszkadzać nie będzie ;). Cena czyni cuda :). Mimo wszystko wolę 3070Ti niż 3070, bo mimo wyższego poboru energii jednak jest delikatny wzrost wydajności. Oczywiście do 3080 daleko, ale kilka fps więcej względem 3070 jest ;).

Edytowane przez SanczoPanczo86

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, SanczoPanczo86 napisał:

Sprzedawałem ostatnio kartę. Na 10 chętnych tylko 2 to górnicy, reszta gracze :). Więc LHR raczej przeszkadzać nie będzie ;). Cena czyni cuda :). Mimo wszystko wolę 3070Ti niż 3070, bo mimo wyższego poboru energii jednak jest delikatny wzrost wydajności. Oczywiście do 3080 daleko, ale kilka fps więcej względem 3070 jest ;).

Czyli myśl o wymianie 3060ti np na 70ti lhr to raczej mrzonka na którą nikt nie pójdzie? 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, Pioy napisał:

Czyli myśl o wymianie 3060ti np na 70ti lhr to raczej mrzonka na którą nikt nie pójdzie? 

Wszystko zależy od obecnej sytuacji na rynku i na kogo trafisz. Może akurat jakiś górnik się znajdzie chętny na tego 3060Ti? Ciężko powiedzieć. Najlepiej wystaw ogłoszenie na OLX i zobacz jak się sytuacja potoczy. Możesz napisać w ogłoszeniu że zamienisz 3060Ti na 3070Ti. Jak nie spróbujesz, to się nie przekonasz :). Który 3070Ti Cię interesuje?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, SanczoPanczo86 napisał:

Wszystko zależy od obecnej sytuacji na rynku i na kogo trafisz. Może akurat jakiś górnik się znajdzie chętny na tego 3060Ti? Ciężko powiedzieć. Najlepiej wystaw ogłoszenie na OLX i zobacz jak się sytuacja potoczy. Możesz napisać w ogłoszeniu że zamienisz 3060Ti na 3070Ti. Jak nie spróbujesz, to się nie przekonasz :). Który 3070Ti Cię interesuje?

Jakikolwiek który nie wyje i nie świergocze. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, krzysztoft30 napisał:

Z tym pokoparkowym szrotem, to bym nie przesadzał.  Z czystej ciekawości dałem 14 nastolatkowi do przetestowania  4 karty (2 z koparki |6 miesięcy kopania| i 2 nowe) i nie był w stanie obiektywnie stwierdzić, która jest z koparki, a która jest nowa.  W sumie pierwszy raz słyszałem piszczące cewki oraz usłyszałem jak głośno potrafi pracować RTX 3080.  Reasumując, gdybym miał wybór kupna karty od nałogowego gracza i z koparki, to brałby tą z koparki. 

PS, Wydaje mi się, że RTXy 3090  i 3080 nie są robione z myślą o graczach.

A ten 14 latek zna się jako tako na grafikach czy jest typowym użytkownikiem komputera? I jak nie mógł ich rozkręcić ani nic

 to raczej szanse są wątpliwe że to rozpozna 

Ogólnie ciężko jest to rozpoznać, tutaj po prostu chodzi o to, że każdy pomyśli, że na lhr nie było kopane na 100% (bo oczywiście inne coiny nie istnieją xD)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, Pioy napisał:

Czyli myśl o wymianie 3060ti np na 70ti lhr to raczej mrzonka na którą nikt nie pójdzie? 

Sprzedałem używanego 3060Ti eagle  za 3850zł chyba. Więc teraz tylko znaleźć 3070Ti za 4000zł i będzie realne 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dla niektórych 4400 zł, dla innych 4225 zł

Zależy kto czym płaci i jakie przewalutowanie ma. 

Edytowane przez addept

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To nie jest dziwne. Na przykład mój polski bank ma mniej więcej 5 % marży na przewalutowaniu, dlatego wychodzi tak drogo i dlatego korzystam z Revolut

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, addept napisał:

To nie jest dziwne. Na przykład mój polski bank ma mniej więcej 5 % marży na przewalutowaniu, dlatego wychodzi tak drogo i dlatego korzystam z Revolut

Dziwne to jest nie używać Revoluta w obecnych czasach ;).

BTW - kupowałeś grafiki na Amazonie? Jak oceniasz bezpieczeństwo zakupu i ewentualne zwroty? Podobnie jakby kupować u nas w dużym sklepie z elektroniką?

Edytowane przez SanczoPanczo86

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1. Bezpiecznie jak w kołysce pod opieką rodziców (w sumie tylko tak kupuję karty)

Sprzedawca: Amazon ----> Realizacja zamówienia:  Amazon

2. Tak jak w innych sklepach

Sprzedawca: Inna firma ----> Realizacja zamówienia: Amazon

3. Unikać jak ognia przy towarach deficytowych, takich jak karty graficzne (chyba że jest to sklep firmowy producenta) - za duże ryzyko scamu

Sprzedawca: Inna firma ----> Realizacja zamówienia: inna firma

 

Zwroty w pkt 1 są bezproblemowe (masz na to 30 dni). Kart nowych nie zwracałem, ale monitor się zdarzył, wadliwa roczna karta graficzna też. 

Zwrotów w pkt 2 nie robiłem jeszcze, bo nie było potrzeby, a kilka rzeczy (nie kart) już w ten sposób kupiłem. 

Edytowane przez addept
  • Like 1
  • Thanks 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, iqiwf napisał:

Ma ktoś tutaj 3070 ti tufa i mógłby się pochwalić jak sobie radzi? Bo mam ją zamówioną ale na necie nie mogę znaleźć żadnych recenzji 

Ja właśnie wczoraj dostałem TUF-a RTX3070Ti i... mam mieszane uczucia.
Tzn. jakość wykonania i wydajność jest bez zarzutu, ale chyba trafił mi się "felerny" egzemplarz.

Po przyjściu od razu ustawiłem BIOS Quiet (TUF ma podwójny) i puściłem 3Dmark Timespy.
Efekt po jednym przelocie: ~75C/1700rpm (przy otwartej obudowie).
Z tym że wczoraj w pokoju miałem 28C, a zasilacz, mimo formatu SFX-L nieco ogranicza dostęp powietrza do pierwszego wentylatora GPU (tylko ~2cm odstępu).

Powtórzyłem więc testy rano, gdy było znacznie chłodniej (ok. 23C w pokoju).
Dodatkowo wyciągnąłem zasilacz poza obudowę, by karta miała nieograniczony dostęp do świeżego powietrza.
Obudowa oczywiście otwarta, więc warunki praktycznie jak na open-testbenchu.
Ponownie Timespy po jednym przelocie:  max. ~72C/1580rpm.


Dodatkowo 30min. w Quake 2 RTX (Bios Quiet, ustawienia stock):

NDBuXT2.gif

I ponownie 30min. w Quake 2 RTX, tym razem z ustawieniami UV + delikatne OC pamięci (1875MHz/1250MHz/0.875V):

WJdGzgQ.gif

Kultura pracy jest bardzo wysoka, nawet przy ~1700rpm, ale te temperatury...
Dalece odbiegają od tych które widziałem w recenzjach TUF-a 3080 z tym samym chłodzeniem..
Szczególnie martwi mnie grzanie się pamięci.
Oczywiście Quake 2 RTX to chyba najgorszy scenariusz, ale nawet po 30min. grania w Horizon Zero Dawn (z profilem UV i lockiem na 75fps) Memory Temperature dobiło do 82C, a po 3h w American Truck Simulator (UV + lock na 75fps)- do 84C.
We wszystkich przypadkach mowa o graniu w rozdzielczości 2560x1440.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, Paw79 napisał:

Ja właśnie wczoraj dostałem TUF-a RTX3070Ti i... mam mieszane uczucia.
Tzn. jakość wykonania i wydajność jest bez zarzutu, ale chyba trafił mi się "felerny" egzemplarz.

Po przyjściu od razu ustawiłem BIOS Quiet (TUF ma podwójny) i puściłem 3Dmark Timespy.
Efekt po jednym przelocie: ~75C/1700rpm (przy otwartej obudowie).
Z tym że wczoraj w pokoju miałem 28C, a zasilacz, mimo formatu SFX-L nieco ogranicza dostęp powietrza do pierwszego wentylatora GPU (tylko ~2cm odstępu).

Powtórzyłem więc testy rano, gdy było znacznie chłodniej (ok. 23C w pokoju).
Dodatkowo wyciągnąłem zasilacz poza obudowę, by karta miała nieograniczony dostęp do świeżego powietrza.
Obudowa oczywiście otwarta, więc warunki praktycznie jak na open-testbenchu.
Ponownie Timespy po jednym przelocie:  max. ~72C/1580rpm.


Dodatkowo 30min. w Quake 2 RTX (Bios Quiet, ustawienia stock):

NDBuXT2.gif

I ponownie 30min. w Quake 2 RTX, tym razem z ustawieniami UV + delikatne OC pamięci (1875MHz/1250MHz/0.875V):

WJdGzgQ.gif

Kultura pracy jest bardzo wysoka, nawet przy ~1700rpm, ale te temperatury...
Dalece odbiegają od tych które widziałem w recenzjach TUF-a 3080 z tym samym chłodzeniem..
Szczególnie martwi mnie grzanie się pamięci.
Oczywiście Quake 2 RTX to chyba najgorszy scenariusz, ale nawet po 30min. grania w Horizon Zero Dawn (z profilem UV i lockiem na 75fps) Memory Temperature dobiło do 82C, a po 3h w American Truck Simulator (UV + lock na 75fps)- do 84C.
We wszystkich przypadkach mowa o graniu w rozdzielczości 2560x1440.

Dzięki za podzielenie się opinią. Testowałeś drugi bios? Jesteś w stanie zważyć kartę na wadze kuchennej? Jestem ciekaw ile waży. Może tu jednak jest inne chłodzenie niż w 3080.

Edytowane przez SanczoPanczo86

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Paw79

Ale czemu się dziwisz? Wystarczy spojrzeć na wersje FE. 

409c63c8-7a44-4d5d-9b7d-28d30e926466.png

 

 

 

Owszem, w niereferentach jest sporo lepiej, ale to już musi być naprawdę świetny model. Tu masz Suprima, ale testowanego pewnie w chłodniejszych niż obecnie temperaturach, więc weź na to poprawkę. 

7c27afb7-3b95-4908-8458-d4f84235f9ed.png

 

 

Edytowane przez addept

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Paw79 napisał:

Ja właśnie wczoraj dostałem TUF-a RTX3070Ti i... mam mieszane uczucia.
Tzn. jakość wykonania i wydajność jest bez zarzutu, ale chyba trafił mi się "felerny" egzemplarz.

Po przyjściu od razu ustawiłem BIOS Quiet (TUF ma podwójny) i puściłem 3Dmark Timespy.
Efekt po jednym przelocie: ~75C/1700rpm (przy otwartej obudowie).
Z tym że wczoraj w pokoju miałem 28C, a zasilacz, mimo formatu SFX-L nieco ogranicza dostęp powietrza do pierwszego wentylatora GPU (tylko ~2cm odstępu).

Powtórzyłem więc testy rano, gdy było znacznie chłodniej (ok. 23C w pokoju).
Dodatkowo wyciągnąłem zasilacz poza obudowę, by karta miała nieograniczony dostęp do świeżego powietrza.
Obudowa oczywiście otwarta, więc warunki praktycznie jak na open-testbenchu.
Ponownie Timespy po jednym przelocie:  max. ~72C/1580rpm.


Dodatkowo 30min. w Quake 2 RTX (Bios Quiet, ustawienia stock):

 

I ponownie 30min. w Quake 2 RTX, tym razem z ustawieniami UV + delikatne OC pamięci (1875MHz/1250MHz/0.875V):

 

Kultura pracy jest bardzo wysoka, nawet przy ~1700rpm, ale te temperatury...
Dalece odbiegają od tych które widziałem w recenzjach TUF-a 3080 z tym samym chłodzeniem..
Szczególnie martwi mnie grzanie się pamięci.
Oczywiście Quake 2 RTX to chyba najgorszy scenariusz, ale nawet po 30min. grania w Horizon Zero Dawn (z profilem UV i lockiem na 75fps) Memory Temperature dobiło do 82C, a po 3h w American Truck Simulator (UV + lock na 75fps)- do 84C.
We wszystkich przypadkach mowa o graniu w rozdzielczości 2560x1440.

 

Przecież masz normalne temperatury dla GDDR6X, więc nie masz się czym martwić.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Paw79 napisał:

Ja właśnie wczoraj dostałem TUF-a RTX3070Ti i... mam mieszane uczucia.
Tzn. jakość wykonania i wydajność jest bez zarzutu, ale chyba trafił mi się "felerny" egzemplarz.

Po przyjściu od razu ustawiłem BIOS Quiet (TUF ma podwójny) i puściłem 3Dmark Timespy.
Efekt po jednym przelocie: ~75C/1700rpm (przy otwartej obudowie).
Z tym że wczoraj w pokoju miałem 28C, a zasilacz, mimo formatu SFX-L nieco ogranicza dostęp powietrza do pierwszego wentylatora GPU (tylko ~2cm odstępu).

Powtórzyłem więc testy rano, gdy było znacznie chłodniej (ok. 23C w pokoju).
Dodatkowo wyciągnąłem zasilacz poza obudowę, by karta miała nieograniczony dostęp do świeżego powietrza.
Obudowa oczywiście otwarta, więc warunki praktycznie jak na open-testbenchu.
Ponownie Timespy po jednym przelocie:  max. ~72C/1580rpm.


Dodatkowo 30min. w Quake 2 RTX (Bios Quiet, ustawienia stock):

NDBuXT2.gif

I ponownie 30min. w Quake 2 RTX, tym razem z ustawieniami UV + delikatne OC pamięci (1875MHz/1250MHz/0.875V):

WJdGzgQ.gif

Kultura pracy jest bardzo wysoka, nawet przy ~1700rpm, ale te temperatury...
Dalece odbiegają od tych które widziałem w recenzjach TUF-a 3080 z tym samym chłodzeniem..
Szczególnie martwi mnie grzanie się pamięci.
Oczywiście Quake 2 RTX to chyba najgorszy scenariusz, ale nawet po 30min. grania w Horizon Zero Dawn (z profilem UV i lockiem na 75fps) Memory Temperature dobiło do 82C, a po 3h w American Truck Simulator (UV + lock na 75fps)- do 84C.
We wszystkich przypadkach mowa o graniu w rozdzielczości 2560x1440.

A gdzie kupiłeś sama kartę?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Paw79 napisał:

Ja właśnie wczoraj dostałem TUF-a RTX3070Ti i... mam mieszane uczucia.
Tzn. jakość wykonania i wydajność jest bez zarzutu, ale chyba trafił mi się "felerny" egzemplarz.

Tutaj recenzja TUF 3080 - na rdzeniu ok 60C mieli:

https://www.tomshardware.com/reviews/asus-geforce-rtx-3080-tuf-gaming-oc-review

Obroty ok 1500 rpm.

Nie widzę niestety temperatury pamięci.

Spróbuj jeszcze ten bios performance odpalić. Może niższe temperatury będą? I jak możesz to zważ kartę. Gabarytem 3070 i 3080 są takie same. Ale 3070 waży ok 1000g, natomiast 3080 ok 1400g.

Edytowane przez SanczoPanczo86

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chłopaki- nie musicie spamować strony cytując całego posta. ;)

2 godziny temu, SanczoPanczo86 napisał:

Dzięki za podzielenie się opinią. Testowałeś drugi bios? Jesteś w stanie zważyć kartę na wadze kuchennej? Jestem ciekaw ile waży. Może tu jednak jest inne chłodzenie niż w 3080.

1. Sprawdziłem drugi BIOS.
Jedyna różnica którą znalazłem to oznaczenie: 94.04.5A.00.D0 (Performance), 94.04.5A.00.CF (Quiet).
Oba mają identyczne zegary, identyczne limity mocy, identyczne krzywe taktowań i temperatur.
Odpaliłem Timespy na BIOS'ie Performance- temperatury i rpm takie same jak na BIOS'ie Quiet, różnica w wyniku na poziomie błędu pomiarowego.
Nawet wg strony producenta powinny być choć minimalne różnice:
https://www.asus.com/Motherboards-Components/Graphics-Cards/TUF-Gaming/TUF-RTX3070TI-8G-GAMING/techspec/
"Engine Clock: OC Mode 1800MHz (Boost Clock), Gaming Mode 1770MHz (Boost Clock)".
Tymczasem GPU-Z w obu przypadkach na stocku pokazuje 1785MHz (Boost Clock).
Dziwne.

2. Nie mam w tej chwili pod ręką wagi kuchennej. Może jutro uda się pożyczyć.
Ale generalnie chłodzenie wygląda tak samo jak to z TUF'a 3080 na zdjęciach.
Tzn. radiator-kloc na całą kartę, 6 wychodzących heat-pipe'ów, tak samo wyglądające użebrowanie.

53 minuty temu, iqiwf napisał:

A gdzie kupiłeś sama kartę?

Sklep Wulkano.pl

2 godziny temu, addept napisał:

Owszem, w niereferentach jest sporo lepiej, ale to już musi być naprawdę świetny model. Tu masz Suprima, ale testowanego pewnie w chłodniejszych niż obecnie temperaturach, więc weź na to poprawkę. 

 

1 godzinę temu, Doamdor napisał:

Przecież masz normalne temperatury dla GDDR6X, więc nie masz się czym martwić.

Recenzji TUF'a 3070Ti w sieci nie ma, ale jest test Strix'a 3070Ti.
I ów Strix wypadł gorzej od mojego TUF'a (GPU 69.5C, Hot Spot 82.3C, Memory 96.0C przy 2050rpm).
https://www.tweaktown.com/reviews/9838/asus-rog-strix-geforce-rtx-3070-ti-oc-edition/index.html#Power-Consumption-and-Temps
Z tym że dalej autor pisze:

Cytat

Update: ASUS has been in communication with me between the review and now, as they queried my GDDR6X temps below. After I sent my sample back, it was confirmed that it was an issue with my card -- and that the GDDR6X temps through torture testing at ASUS had the GDDR6X memory temperatures at a much, much more chilly 70-71C.

Już sam nie wiem co myśleć.
Z jednej strony mimo wszystko jestem zadowolony i wolałbym nie odsyłać.
Gram na profilu UV (1875MHz/1250MHz/875mV) i w grach poza Quakiem RTX pobór dobija max. w okolice 200-220W, GPU temp. 65-68C, Hotspot 76-78C, Memory 80-84C, a wentylator kręci się zwykle w zakresie 1100-1350rpm.
Z drugiej strony to jednak TUF, i na stocku liczyłem na temperatury/rpm przynajmniej na takim samym poziomie jak w bardziej prądożernej 3080'tce.

Edit: Tu jeszcze temperatury z innych modeli:
https://www.techpowerup.com/review/gigabyte-geforce-rtx-3070-ti-gaming-oc/31.html
(moje temperatury na stocku w Quake 2 RTX: GPU 74C/Hotspot 85C/Memory 90C/1700rpm)

Edytowane przez Paw79

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Paw79 napisał:

 

Ja na twoim bym ją sobie zostawił, wyniki są jak najbardziej ok

Edytowane przez iqiwf

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Paw79 napisał:

 

Otwarty zestaw, klimatyzowane pomieszczenie, stąd różnice w temperaturach.

Temperatury masz w normie jak na tak wysokie temperatury w pokoju.

 

Gigabyte zastosował lepsze termopady, stąd mają niższe temperatury, za to w RTX 3080 montował gównopady, przez które ludzie mieli na pamięciach nawet 108C.

 

 

Ciesz się, że nie trafiłeś na kartę z wadliwym wentylatorem, lub z grającymi cewkami.  :)

 

Jak możesz, to sprawdź maksymalne OC dla karty i zapodaj wynik w Time Spy.

Edytowane przez Doamdor

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Odpowiedzi

    • No cena faktycznie lekko zamraża. Naprawdę nie ma routerów do domu za 500-600 pln ? To z jakich urządzeń korzystają ludzie? Tacy niewymagający userzy.
    • Obawiam się, że niestety źle zakładasz w tym konkretnym przypadku. Jak komuś przyznaję rację w związku z silnymi argumentami w jakiejś dyskusji, wyraźnie to zaznaczam. Zakładanie, że ma się racje, bo tak się napisało, zostawmy na słowne przepychanki ludziom, którzy nie potrafią rozmawiać. W telegraficznym skrócie: nie przekonuje mnie Twoje podejście, że jasne słuchawki to wprost dla ludzi z ubytkiem słuchu albo w podeszłym wieku. Nie masz po co się dowoływać do swoich recenzji, bo ja ich nie czytam. Piszę jedynie w kontekście tego forum, gdzie po raz trzeci w przeciągu kilkunastu miesięcy preferencje dla jasnych słuchawek sprowadzasz do problemów ze słuchem. Nie, zamiłowanie do hojnej góry nie jest wyznacznikiem ubytku słuchu. Może być, nie musi, więc takiego uogólniania mi nie wyperswadujesz. Wystarczy jedna osoba z dobrym słuchem i lubująca się w jasnym brzmieniu, aby takie kwitowanie "jasne brzmienie równa się ubytki słuchu" obalić. Prosty dowód przez negację. Wygoda (w kontekście indywidualnym) jest subiektywna. To akurat da się potwierdzić w pracach naukowych. Subiektywnie można stwierdzić, że X jest dla kogoś wygodniejsze od Y, tak samo ja to, że białe bardziej się komuś podoba od czarnego. Jedno i drugie jest subiektywne. Żeby mówić o obiektywiźmie, trzeba mieć fakty i stronić od opinii. Obiektywnym jest stwierdzenie, że większość ludzi uważa jakieś słuchawki za wygodne, co nie znaczy, że czyjeś subiektywne doznania pokryją się w ów większością.
    • Linie kolejowe nie powinny mieć nic wspólnego z CPK poza łącznikiem. Baranów wcale nie jest złą lokalizacją bo ułatwi dojazd do/z Łodzi.
    • masz oba takie ekrany (teraz już chyba C4 jak dobrze pamietam) i używasz na przemian? pytam, bo rozważam podobne kombo tylko się zastanawiam czy to nie przesada? co u ciebie stoi za decyzją posiadania obu?
    • Czyli medycyna i fizyka są nieeleganckie, dobrze wiedzieć. Nie, bo od tego jest lekarz. Powie też przy okazji które częstotliwości cierpią najbardziej w pierwszej kolejności zarówno od czynników zewnętrznych, jak i pod wpływem procesu starzenia się. W swoim poście nie napisałem nic, co byłoby ujmą dla czyichś preferencji. Choć często preferencje wynikają właśnie z tego, kto ile słyszy danych częstotliwości. A co też zaznaczyłem w swojej recenzji. Przy okazji, zakładam że niechcący, przyznałeś mi rację. Nie sądzę. Po prostu rozpisałeś się bardzo obszernie na prosty i oczywisty temat. Różnica między jednym a drugim polega na tym, że anatomię można określić i może być to wartość wymierna, jak np. kąt nachylenia uszu czy rozstaw głowy i co za tym idzie zmierzyć siłę docisku danych słuchawek przy określonym rozstawie. Subiektywne może być natomiast czy komuś podoba się kolor czarny tychże słuchawek, czy może czerwony. Potencjalnie. Choć przypomina mi się też takie dosyć brzydkie powiedzenie o muchach.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...