Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano (edytowane)
6 minut temu, sideband napisał:

Te 24Gb w żadnym wypadku nie ratuje 3090 w przyszłości w grach. Pewnie jak zwykle mogą być idiotyczne porównania w przyszłości gdzie na takim poziomie wydajności i tak nikt nie będzie grał byleby udowodnić, że 24GB przydało się ;)

To jest tylko i wyłącznie twoje zdanie, nie ma na to absolutnie żadnych dowodów. Zakładasz sobie że tak będzie i piszesz to jako prawdę objawioną :E

Ja już teraz w BeamNG drive mogę zapchać modami 16-18 GB VRAM i bez problemu 3090 utrzyma framerate odpowiedni dla TV 120Hz 4K.

Edytowane przez cichy45

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chcesz odpalę Ci COD-a i wessie całe 24GB 🤣

Oczywiście to jest moje zdanie mnie interesuje wydajność, a nie ilość pamięci na karcie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, tomcug napisał:

Coś masz dziwne przewrażliwienie ;) Swoją drogą jestem ciekaw, czy gdyby Radki wymiatały w RT, to też byłoby "be" graficznie dla Ciebie ;)

Nie chodzi mi o RT tylko o PT.
Grę dosyć dobrze znam i ciemność PT zamieniła pewne miejsca z ledwie widocznych do niewidocznych co mi się nie podoba.
W niektórych misjach robi się pewne rzeczy po omacku i na czuja, pochłania to więcej czasu i bywa irytujące.

Potrafię pochwalić różne kwestie u zielonych ale czy nie mogę czasem czegoś konstruktywnie skrytykować? 
Przykład CP2077PL:
Misja główna: Zasady gry, Spotkanie z Songbird
Misja poboczna: W dobrą stronę, Spotkanie się z Bree w Dogtown

Jakakolwiek krytyka to z automatu fanboystwo AMD?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
40 minut temu, cichy45 napisał:

To jest tylko i wyłącznie twoje zdanie, nie ma na to absolutnie żadnych dowodów. Zakładasz sobie że tak będzie i piszesz to jako prawdę objawioną :E

Ja już teraz w BeamNG drive mogę zapchać modami 16-18 GB VRAM i bez problemu 3090 utrzyma framerate odpowiedni dla TV 120Hz 4K.

Możesz sobie modami zapchać pamięci ile chcesz, to niczego nie zmienia. Patrz na wydajność ogólną w normalnie wydanych grach, które dobrze działają, a nie w jakichś przypadkach, które nie są regułą.
Piszesz ze nie ma dowodów ze tak będzie, ale jednoczenie masz 25 lat rynku GPU, które wyraźnie pokazują ze znacznie szybciej kończy się wydajność GPU niż ilość pamięci na nim.
Mało tego najlepiej to widać na topowych GPU, które dziś pomimo dużej ilości pamięci umierają w grach, bo mają za mało mocy.
Myślisz ze jakikolwiek Radeon, które tak się chwali za ilość pamięci za 4-5 lat będzie brylował na salonach dzięki temu? Gwarantuje ci ze tak nie będzie i to samo tyczy się GF'ów z najwyższej półki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

Ja jestem zdania, że ilość pamięci powinna być optymalnie dobrana do wydajności danego GPU w danym okresie czasu użytkowania tegoż GPU. Już miałem przypadki, gdzie przy wydajności RTX 4060Ti pamięci w ilości 8GB byłoby mało (ale jakieś 10GB by obleciało ... może na przyszłość nawet 12GB się przydać). Jak pamięci mamy za dużo (16GB w 4060Ti) to nie szkodzi - najwyżej będzie kilka GB zawsze leżeć odłogiem. Ale jak pamięci jest za mało, to mamy problem (przycinanie, rozmyte tekstury, znikające tekstury, ogólny spadek średniego FPS - objawy są różne). Także ja obstawiam, że 8GB VRAM będzie coraz większym problemem dla kart pokroju RTX 4060Ti, RTX 3060Ti, RTX 3070, RTX 3070Ti (w przypadku RTX 3050 już nie będzie to problem), a 12GB VRAM będzie problemem dla RTX 4070Ti, czy 10GB dla RTX 3080. I tutaj nie ma się co kłócić - czas pokaże. Oczywiście jak ktoś zmienia GPU co generację, to mu 12GB w 4070Ti wystarczy do tego, by nie odczuwać dyskomfortu w zauważalnym stopniu (>"dobrana do wydajności w danym okresie czasu"<).

W dniu 27.04.2024 o 18:46, SylwesterI. napisał:

Miałem to samo, na zwykłym lcd mało co widać, na oledzie nawet w ciemnych miejscach można rozróżniać szczegóły

Oba precyzyjnie skalibrowane sprzętowo? (tak że trzymają gammę równo 2.2 w całym zakresie odcieni i bez bandingu)

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
6 godzin temu, kadajo napisał:

Możesz sobie modami zapchać pamięci ile chcesz, to niczego nie zmienia.

No to jakby kłócić się że słońce nie świeci :E instalowanie modów jest bardzo praktycznym przykładem, ludzie w skyrimie czy minecrafcie potrafią zainstalować tysiące modów. I nie wmówisz mi że to jest wyjątek, bo to są jedne z najbardziej popularnych gier.

Tak samo AI wkracza na salony, niedługo Win11 będzie mieć lokalnie uruchomianego copilota. Jak nie te, to inne narzędzie zeżre kilka GB VRAM i nagle się okaże że 4070 12GB zdycha w grach, bo sam system zjada 4 GB na dzień dobry. A jak zostaje ci 8 GB to bardzo dobrze widać co się dzieje w takim horizonie, wydajność 3070 byłaby wystarczająca gdyby nie te 8 GB VRAM przez co ludzie mają spadki do kilkunastu FPS.

To serio nie są pojedyncze przypadki gdzie GPU ma wystarczająco mocy a ubija je za mało pamięci. To nie jest wyjątek od reguły. 

Edytowane przez cichy45
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Kyle_PL ale tak mozna napisac o kazdej karcie grafiocznej, kazda ilosc ramu ostatecznie kiedys to bedzie za malo, dlatego liczy sie to co jest teraz a nie to co moze byc za 5 lat od ich premiery. GPU powinno wytrzymac 2-3 lata a potem nie dziw sie panie ze cos nie gra jak masz 3 letnia karte i chccesz od niej nadal top wydajjnosc.

@cichy45 I co ? Ci moderzy to dopiero teraz zaczęli modować jak mają karty z dużą (twoim zdaniem) ilością RAM ? Wcześniej nie grali ? I rozumiem ze wszyscy mają topowe karty, bo mają największą ilość RAM :)

I co to za bzdury z tym AI, ja rozumiem ze teraz to na dzień dobry GPU ci nawet w idle będzie pobierało 100W bo AI ? :) Zastanów się co ty piszesz. :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

VRAM może braknąć np. za rok. Jak ktoś używa karty tylko "teraz" i jeszcze przez max kilka-kilkanaście miesięcy, a planuje wymianę za te kilka-kilkanaście miesięcy, to nie ma się czym martwić, ale jak nie wymienia co generację, to może mieć już problem.

Edytowane przez Kyle_PL
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Oczywiście może, bo nikt nie wie co się wydarzy ale byłby to pierwsza tego typu akcja w historii bo nie przypominam sobie żeby jakiekolwiek karty z wyższych tier zdychały po 2 latach od premiery bo mają za mało pamięci. Nie liczymy oczywiście zepsutych na premierę gier bo to nie będzie wina GPU tylko developerów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

RTX 3070 - to niezbyt odległa historia. Na premierę zupełnie bez zarzutu, a później przykra prawda, do której wielu użytkowników nie chce się przyznać.

Dawniej GTX 960 2GB i "bezsensowna wersja" 4GB.

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

3070 nadal bardzo dobrze sobie radzi, miałeś ostatnio modowane do 16GB i się okazało ze poza paroma tytułami ta pamięć kompletnie tej karcie nic nie dała, mało tego czasem nawet karta działała gorzej.
Masz GTX 970 który tez dziś sobie radzi, oczywiście w obydwu przypadkach trzeba dostosować ustalenia, ale można normalnie grac. Nie ma żadnej magicznej mocy pamięci. Spójrz na topowe karty, które miały zawsze tej pamięci najwięcej. Żadnej z tych kart ta pamięć dziś nie pomaga w grach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

RTX 3070ti to jeszcze większy zawód (także 8GB VRAM). RTX 3080 10GB też cienkawo.
U czerwonych już 6700 dostała 10GB, a 6700XT 12GB. Czego zielonym tak szkoda tego VRAMu? :)

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, kadajo napisał:

i się okazało ze poza paroma tytułami

No ja niestety gram w te tytuły i jest dla mnie istotne co się właśnie w nich dzieje, a nie w tytułach, gdzie problemów nie ma.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To po co kupujesz karty z niższą ilością pamięci niż top.
I czemu siedzisz na starych kartach jak zależy ci na wydajności.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, kadajo napisał:

Żadnej z tych kart ta pamięć dziś nie pomaga w grach.

Nie pograsz dlatego, że jest po prostu za słaby rdzeń, a nie dlatego że brakło jej pamięci. Ot co, walenie w wuja na pamięci żeby zaoszczędzić 200 złotych na karcie za 6000 jest po prostu dymaniem konsumenta.

Idąc twoim argumentem, to 4090 wystarczyłoby tylko 8GB bo przecież w 99% gier pograsz, a najbardziej popularne MMO to pójdą i na 4 GB. Więc skoro 99% gier ruszy na 8GB to po co 24 ;)

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, kadajo napisał:

To po co kupujesz karty z niższą ilością pamięci niż top.

Bo top karty generują za dużo ciepła, a jak ograniczę ilość mocy do poziomu kart wolniejszych to zakup takiego 4090 staje się totalnie pozbawiony jakiegokolwiek sensu.

4 minuty temu, kadajo napisał:

I czemu siedzisz na starych kartach jak zależy ci na wydajności.

Nie siedzę na starych kartach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, cichy45 napisał:

Nie pograsz dlatego, że jest po prostu za słaby rdzeń, a nie dlatego że brakło jej pamięci. Ot co, walenie w wuja na pamięci żeby zaoszczędzić 200 złotych na karcie za 6000 jest po prostu dymaniem konsumenta.

Idąc twoim argumentem, to 4090 wystarczyłoby tylko 8GB bo przecież w 99% gier pograsz, a najbardziej popularne MMO to pójdą i na 4 GB. Więc skoro 99% gier ruszy na 8GB to po co 24 ;)

Nie nie, RTX 4090 to karta kierowana nie tylko do graczy dlatego ma taka ilość pamięci. To ty sobie wymyślasz, że jest rok taki i taki to karta musi mieć pamięci tyle i tyle bez żadnego poparcia tego jakimiś konkretami, dlaczego niby tak ma być.
Ja Nvidii nie bronie, bo to korporacja, ale oni zdecydowanie bardziej wiedza co robią niż my tutaj sobie dyskutując na forum.
Myślcie ze AMD daje wam więcej pamięci, bo to realnie coś zmieni ? Nie, dają więcej, bo Nvidia ma mniej i chociaż na tym polu mogą czymś machać, aby ich karty się sprzedawały, bez złośliwości do AMD oczywiście.

Zmieniam GPU co 3-4 lata średnio, nigdy nie kupuję topu i nigdy nie miałem sytuacji, aby zabrakło mi w któreś pamięci. Mówiąc potocznie nie mam problemów z wydajnością nie licząc normalnego upływu czasu i starzenia się GPU.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
1 minutę temu, kadajo napisał:

To ty sobie wymyślasz, że jest rok taki i taki to karta musi mieć pamięci tyle i tyle bez żadnego poparcia tego jakimiś konkretami,

RTX 3070 i rok 2021 - 8GB VRAM było OK, a w roku 2023 pojawił się The Last Of US (i inne, których nie chce mi się kolejny raz wymieniać) i już nie jest OK.

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przecież TLOU miał problemy tylko na premierze, teraz gra już działa prawidłowo z takimi kartami.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, kadajo napisał:

Ja Nvidii nie bronie, bo to korporacja, ale oni zdecydowanie bardziej wiedza co robią niż my tutaj sobie dyskutując na forum.

Oni robią tylko to co im się najbardziej opłaca. Sama w sobie wydajność czy komfort użytkowania jest dla nich bez znaczenia. Liczy się tylko, czy tak mocno popsuty/okrojony produkt kupisz za X pieniędzy czy nie.

Kwestia pamięci jest istotna. Masz sobie takiego 2080 Ti z 11 GB i sobie dalej wygodnie pograsz w forbidden west, kiedy użytkownicy 3070 nie pograją z wysokimi teksturami, bo im zjedzie pamięć.

Ok - końcowo topowe gpu 2080 Ti ma wydajność podobną do 3070 po X latach, ale frametime będzie dużo lepszy na 2080 Ti bo ma zapas pamięci i nie przepełnia jej do ramu. Konkluzja taka, że większa ilość RAM pozwala na dłuższe użytkowanie GPU nawet jeśli sama wydajność rdzenia jest na poziomie mid range.

  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)
2 minuty temu, kadajo napisał:

Przecież TLOU miał problemy tylko na premierze, teraz gra już działa prawidłowo z takimi kartami.

Nie chce mi się sprawdzać każdej aktualizacji, ale ta gra na 8GB miała problemy po kilku aktualizacjach (przy moich ustawieniach płynny zjazd fps po kilku-kilkunastu minutach gry), więc wątpię, by po obecnej najnowszej już te 8 GB VRAM nie było mało.

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, cichy45 napisał:

Oni robią tylko to co im się najbardziej opłaca. Sama w sobie wydajność czy komfort użytkowania jest dla nich bez znaczenia. Liczy się tylko, czy tak mocno popsuty/okrojony produkt kupisz za X pieniędzy czy nie.

Kwestia pamięci jest istotna. Masz sobie takiego 2080 Ti z 11 GB i sobie dalej wygodnie pograsz w forbidden west, kiedy użytkownicy 3070 nie pograją z wysokimi teksturami, bo im zjedzie pamięć.

Ok - końcowo topowe gpu 2080 Ti ma wydajność podobną do 3070 po X latach, ale frametime będzie dużo lepszy na 2080 Ti bo ma zapas pamięci i nie przepełnia jej do ramu. Konkluzja taka, że większa ilość RAM pozwala na dłuższe użytkowanie GPU nawet jeśli sama wydajność rdzenia jest na poziomie mid range.

No tak, bo RTX 2070/3070 powinny też mieć 11 GB żebyś ty 6 lat potem mógł napisać no mogę grac.... Oj panowie.

Po co wiec kupujesz karty Nvidii jak ona nas tak olewa i wydajność jest dla nich bez znaczenia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowane)

... to 3070 miały premierę w 2017r? ... kurcze jak ten czas szybko leci. Swoją drogą poprawili już sytuację na 8GB VRAM w Rachet & Clank?

 

Edytowane przez Kyle_PL

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, kadajo napisał:

Po co wiec kupujesz karty Nvidii jak ona nas tak olewa i wydajność jest dla nich bez znaczenia.

Syndrom sztokholmski :E 

  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@Kyle_PL rocznikowo odniosłem sie do RTX 2xxx myślałem ze to będzie oczywiste ;) 

I kolejny tytuł, który nie dość, że jest portem z konsoli to jeszcze jest ewenementem, bo streamuje ostro teksturami wiec tutaj bardziej jest potrzebny Nvma niż więcej pamięci na karcie.
Na jedna taką grę masz cala resztę gier, które na PC wychodzą. Naprawdę myślisz ze Nvidia czy AMD do ci więcej "techniki" na tańszą kartę co wywinduje jej cenę bardziej nam niż im żebyś ty mógł sobie w ta jedna grę pograć ? :E

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

  • Tematy

  • Odpowiedzi

    • Ale takie coś jest do naprawy nie trzeba od razu wymieniać całej płyty, serwis serwisowi nie równy, możesz spróbować skontaktować się z kimś kto ogarnia temat konkretnie, ma narzędzia do wszelakiej diagnozy/naprawy i stos części na podmiankę https://www.youtube.com/@Ostrowka
    • Ostatnio po raz kolejny odświeżyłem sobie TTSCC. Obejrzałem Daredevila i chyba między sezonem 2 i 3 powiniem obejrzeć coś innego z Marvela bo ewidentnie jest jakiś przeskok w akcji. Wczoraj odświeżyłem TWD sezon 1 i nie wiem czy nie polecę całości do końca bo poprzednim razem odpadłem na szeptaczach.  Przed chwilą zajrzałem do katalogu co by tu obejrzeć i chciałem sprawdzić kiedy wychodzi sezon 3 Cień i kość a Napletnix skasował serial... Nie wiem czy jest sens oglądać Stranger Things sezon 4. Musiał bym odświeżyć poprzednie bo już minęło kilka lat a premiera 5, chyba ostatniego, w przyszłym roku.
    • Świetne. Czytałem i oglądałem z przyjemnością. Przy czym część fotek wygasła chyba, mi się nie wczytały w każdym razie. W rejonach gdzie tyle śmieci wywalonych wokół - czy tam z tego powodu nie śmierdzi? Domyślam się, że wywóz śmieci tam nie funkcjonuje w pewnych rejonach i wszystko leci z okien na ziemię, czy też to wynika z niedbalstwa tych ludzi? Gratuluję odwagi. Ostatnio trochę w ciemno (nikt z naszej załogi wcześniej nie był) pojechaliśmy do Salvadoru w Brazylii. Nie widzieliśmy co zastaniemy i ogólnie trafiliśmy na turystycznie nastawioną starówkę, więc zagrożeń raczej w tym punkcie nie było, ale stary, znaczy kapitan naszego statku, miał już różne doświadczenia w Brazylii i ma tam parę znajomości, więc dostaliśmy tylko cynk, że w jakieś samotne alejki białemu lepiej nie wchodzić, bo może już z nich nigdy nie wyjść. No i ostatecznie nie wziąłem nawet aparatu, żeby nie kusić losu, więc tylko z telefonu parę fot strzeliłem i tyle. Już w chwili, gdy uchylałem drzwi taksówki i moja ręka wysunęła się poza obrys auta, jakiś facet zaczął mi malować białą farbą na niej jakieś wzory. Oczywiście nie dało się mu przemówić do rozsądku, mówił też że to "za darmo, dla przyjaciela", ale wiadomo jak jest: potem się przykleił i łaził za mną, że głodny. Mówię, że mogę mu dać dolara, a ten bezczelnie, że za rysunek należy się pięć. Powtórzyłem, że jeden, albo wypad, to ten że dwa. W końcu mówię, albo jeden albo wcale i won, stanęło na jednym. Takich sytuacji miałem kilka, co chwila jacyś nagabywacze coś wciskali za darmo, oddajesz im, to wpychają do kieszeni, jeden mi szybkim ruchem zawiązał jakiś sznurek na ręku - wszystko oczywiście na moją reakcję NIE, NIE CHCĘ - "to za darmo". Ale potem taki łazi za tobą non stop i jak w końcu dajesz mu dolara, żeby się odczepił, to tamten zaczyna marudzić, że ma być pięć. Ktoś kto nie potrafi się postawić mógłby szybko z kasy wypaść, ja na szczęście łatwo się wk...wiam i po trzech czy czterech wywalonych tak dolarach reagowałem po prostu ostro (ale też widziałem, że to cwaniaczki-żebraczki a nie bandyci, a wokół placu pełno uzbrojonej ochrony), a możecie być pewni: "k**wa" to oni tam dobrze znają Jak siedzieliśmy na piwie jakiś dzieciak poszedł i z jakiejś trawy uwił coś wyglądającego jak kwiat i położył nam na stole, zanim przypomniał sobie, że chce za to pieniądze, mało gały mu z orbit nie wyszły, bo ja opowiadałem właśnie jakąś dobrą historię, żywo przy tym gestykulując i używając standardowego marynarskiego słownictwa. Chłopaczek tak był tym zafascynowany, że zapomniał, że wyszedł na ulicę zarabiać. Jak skończyłem, powiedział dwa razy "k**wa", po czym staremu podsunął tego kwiata, a ja już nie miałem na to siły, więc mówię do starego "teraz ty płać, bo się od nas nie odklei", a wszyscy naganiacze mieli jak dotąd słabość do mnie. Pijemy dalej, przeklinamy dalej, podchodzi jakaś starucha i znowu jakieś śmieci zaczyna wykładać na stół, ja już nie wytrzymałem, biorę to i wpycham jej w ręce z powrotem, pokazuję, tłumaczę, że nie, w końcu kelnerzy zaczynają ją odciągać siłą, a ta do mnie "k**wa, k**wa" i dalej jakieś klątwy zaczyna na mnie rzucać. Poszła w diabły, stary zaczyna panikować, "ty, goń ją, może jeszcze odwoła te klątwy, widziałeś jej szalony wzrok? Ja bym jej zapłacił, zaraz jakieś voodoo nam urządzi". Przez chwilę prawie wstałem i za nią poszedłem. Ale nie Niesamowici byli bębniarze. Serio, mógłbym stać i słuchać godzinami (gdyby nie to, że w każdej przerwie musiałbym pewnie walczyć o kolejne 5 dolarów). Nie da się nijak porównać tego co się słyszało na YouTube, do tego co się słyszy i widzi na żywo. Byliśmy w galerii sztuki, w której można było oglądać obrazy i rękodzieła, ale też kupić wiele rzeczy będących reprodukcjami różnych indiańskich rzeczy. W gruncie rzeczy nie zawsze wiadomo było co jest reprodukcją a co jakimś oryginałem, bo niektóre rzeczy obmarkowane były jako "prywatna kolekcja", nie na sprzedaż, a wyglądały na naprawdę bardzo, bardzo stare. Na mnie największe wrażenie zrobiły zdobione wiosła (ale gdzie to w bagaż włożyć), stary kupił dwa obrazy przedstawiające indiańskie dzieci i bardzo zafascynowany był wachlarzem "prywatna kolekcja" z niebieskich ptasich piór. Babka co sprzedawała ni w ząb nie rozumiała po angielsku, ale jak stary się do niej zwrócił "to pewnie nie na sprzedaż", to gest wyrażający mamonę, słynne pocieranie palcami, zrozumiała od razu. I ku naszemu zdziwieniu kiwa głową, że sprzeda. My zdziwieni, czy na pewno, potwierdzamy google translatorem. Tak. Stary jeszcze pyta czy jakiś certyfikaty na to, żeby celnicy nie uznali, że wywozi jakieś dobra narodowe Brazylii. Ona, że certyfikatu nie, ale nie ma problemu, da paragon. Widzi, że trafiła klienta, bo wachlarz bagatela 400 dolarów, to zabiera nas na zaplecze, a tam... Tony przeróżnych rzeczy, z sześć czy siedem razy rozmiar tej galerii. Sporo rękodzieł robionych na sprzedaż, ale i trochę rzeczy wyglądało jakby powinno się znajdować w muzeum. W jednym pomieszczeniu pokazuje gabloty a tam jeszcze z piętnaście takich wachlarzy. Multum rzeźb, obrazów, wioseł, indiańskie pióropusze itp.  Wróciliśmy na statek i pytam potem starego - a te pióra to właściwie z jakiego ptaka? "A jakaś Arara niebieska czy coś w tym stylu". Patrzymy w Wiki: gatunek krytycznie zagrożony, pod ścisłą ochroną, występuje na niewielkim obszarze Brazylii, jeszcze trzy dekady temu liczył zaledwie 100 osobników... Wtedy zrozumieliśmy dopiero co oznaczała ta "prywatna kolekcja"  
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...