Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[TheMr. 5036]

Przez to że front się powoli łamie - dzisiaj Ukraińcy stracą potencjalnie 3 wioski plus Rosjanie nacierają na kolejne, to chyba Ukraińcy zagrali w bardzo niebezpieczny sposób odsuwając Patriota z Kijowa i wysłali na front. Jest koniec zimy, Rosjanom nie udało się zaatakować struktur energetycznych na taką skalę jak rok temu, ataków było wyjątkowo mało i szkód również więc chyba IRIST-T albo inny system pojawił się na froncie. Można gdybać. Ale nie jest to coś nowego. 

1 minutę temu, mindstorm napisał:

ile tego ruscy mają, tych A-50. 2 już zezłomowane.

Podobno 6 operacyjnych. 

[Fikołek 1827]

12 minut temu, Pitross20 napisał:

Kurde, coś strasznie dużo tego ruskiego latającego sprzętu strącają, mają jakieś nowe zabawki?🤔

Podciagaja patrioty na mobilnych podwoziach pod linie frontu i robią zasadzki, było wyjaśnione na defence24 po pierwszym zestrzeleniu a50, lokalizuja samoloty, włączają na bardzo krótko radar salwa i zawrotka. 

@TheMr.

Pod Kijowem są stacjonarne patrioty, wykorzystują te mobilne. 

Edytowane 23 Lutego przez Fikołek

[TheMr. 5036]

 

 

@FikołekZ tym mobilnym Patriotem to tylko gdybanie na defense24. Sami nie wiedzą jak to wygląda. Plus plotki o połączeniu Patriota z S-300/S-400.  A z kolejnych plotek to Niemcy mieli wysłać na początku 2024 kolejnego Patriota, więc... Jak dla mnie za dużo zestrzeleń w takim odstępie czasu żeby to były "pułapki" z obwoźnym Patriotem.

No ale nie możemy wykluczyć że to faktycznie Friendly Fire. 

 

[TheMr. 5036]

Według UK mieli 6, czyli dobrze pamiętałem. Czyli mają obecnie 4.  

 

[bourne2008 1079]

Mało samolotów to i załoga licząca 7 osób jest cennym kąskiem ☠️

[TheMr. 5036]

Rosjanie przyznają się do straty DWÓCH samolotów  

[kalderon 5910]

A50 często towarzyszył Ił-22 (samolot dowodzenia).

 

Edytowane 24 Lutego przez kalderon

[TheMr. 5036]

https://www.bloomberg.com/news/videos/2024-02-23/let-democracy-decide-poland-s-sikorski-on-ukraine-aid-video

 

Sikorski rozsmarował w USA. Brakowało nam MSZ. 

 

[Pitross20 857]

https://x.com/nexta_tv/status/1761098519555739708?s=20

Kurde 2 maszyny lol 😁.

https://x.com/Artur_Micek/status/1761105329998168399?s=20

[RimciRimci 1127]

Polaczenie Patriota i radarow z S300/400 to nie plotki. Potocznie zwane to jest Frankensteinem i to dziala. Rosyjscy piloci widza, ze sie swieca jak zarowy radary z S300/400 ale to ignoruja, bo wiedza ze Ukr nie ma juz rakiet do tego i wtedy gong z Patriota.

[8V32 258]

Ciekawe czy putler coś odwali na jutro, bardzo lubi rocznice.

[wii 915]

 

 

 

 

 

 

[RimciRimci 1127]

Fitek twierdzi, ze A50 zestrzelił kolejny typ Frankensteina - radar Patriota + S200.

[TheMr. 5036]

 

[MaxaM 3474]

 

 

 

Edytowane 24 Lutego przez MaxaM

[Tomcat 1556]

https://x.com/Artur_Micek/status/1761281202311360924?s=20

Edytowane 24 Lutego przez Tomcat

[TheMr. 5036]

Ukraincy albo coś maskują albo na serio modyfikują te pociski  

[addept 3496]

Rosyjski politolog o wojnie. Całkowicie oderwany od rzeczywistości jeśli chodzi o sprawy wojenne

200 samolotów i 200 rakiet dalekiego zasięgu i Ukraina wyprze Ruskich z Krymu i pozwoli wygrać wojnę? Będą spadochroniarzy zrzucać z tych samolotów czy co? I już widzę te 200 samolotów, jak jest problem, żeby dostarczyć choćby kilkanaście. 

No i oczywiście Ukraina scenariusz "demonstracyjnego" zniszczenia armii rosyjskiej przed wyborami w USA jest chyba tylko w jego mokrych snach. 

Gość może i ogarnia politykę, ale na sprawach wojskowych zna się jeszcze gorzej niż ja, nie wie chyba nawet co się dzieje na froncie,. 

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/rosyjski-politolog-ukraina-moze-bardzo-szybko-wygrac-te-wojne/ylsdj1p

[TheMr. 5036]

Przecież nie ma problemu by dostarczyć f-16, tylko są wymieniane radary na nowsze i przygotowywanie całej infrastruktury po stronie Ukrainy oraz pilotów. Tyle to trwa, niektórzy mówili że trening na F-16 to dwa lata, a wystarczyło 8-9 miesięcy, bo pierwsi piloci już skończyli trening. 
 

200 F-16 zdecydowanie bardzo by pomogło Ukrainie. Czy byłaby to siła zdolna do wyrzucenia Rosji z Krymu? Na 100% mieliby trudności bez OPL, radarów. Przy zniszczonej i zagrożonej logistyce to różnie by było. Rosja jest o wiele słabsza niż rok temu, Ukraińcy bardzo dużo im radarów i OPL zniszczyło. 
 

Wojna będzie trwała dopóki Europa nie wytworzy przewagi w produkcji, a to nastąpi dopiero w 2025-2026. 
 

[wii 915]

 

 

 

 

[addept 3496]

57 minut temu, TheMr. napisał:

Przecież nie ma problemu by dostarczyć f-16, tylko są wymieniane radary na nowsze i przygotowywanie całej infrastruktury po stronie Ukrainy oraz pilotów. Tyle to trwa, niektórzy mówili że trening na F-16 to dwa lata, a wystarczyło 8-9 miesięcy, bo pierwsi piloci już skończyli trening. 
 

200 F-16 zdecydowanie bardzo by pomogło Ukrainie. Czy byłaby to siła zdolna do wyrzucenia Rosji z Krymu? Na 100% mieliby trudności bez OPL, radarów. Przy zniszczonej i zagrożonej logistyce to różnie by było. Rosja jest o wiele słabsza niż rok temu, Ukraińcy bardzo dużo im radarów i OPL zniszczyło. 
 

Wojna będzie trwała dopóki Europa nie wytworzy przewagi w produkcji, a to nastąpi dopiero w 2025-2026. 
 

Ciekawe. Ja wolę się posłuchać ekspertów. 8-9 lat szkolenia na F-16 w trybie pokoju. Skróć nawet ten czas,  o którym mówi gen. Tomasz Drewniak 3 x to i tak wyjdzie ci min. 2 albo i 3 lata szkolenia, by uzyskać pełną zdolność bojową i współpracy między samolotami, a nie tylko umiejętność pilotowania, bo według generała należy rozróżnić właśnie te rodzaje szkolenia. Pułkownik Lewandowski wspomina, że podobno na razie 4 pilotów ukraińskich uzyskało jakiś tam certyfikat na F-16, ale znowu, nie wiadomo, jaki to certyfikat i prawdopodobnie jest to certyfikat pozwalający na samodzielne pilotowanie, ale nie na loty bojowe, bo do tego jeszcze długa droga.  Nasza pierwsza eskadra była w pełni gotowa operacyjnie po 8-9 latach po rozpoczęciu szkolenia w USA. 

Fragment rozmowy o F-16

Oczywiście, w trybie wojennym szybciej się ludzie szkolą, ale też szkolą na własnych błędach, więc jeśli wyśle się ich nieprzygotowanych, by doszkalali się w walce, to straty będą większe niż zakładano. Dodatkowo, z wielu stron docierają sygnały, że wyszkolenie pilotów to jedno, ale największym problemem jest wyszkolenie całej masy personelu technicznego. Przecież na każdy samolot przypada iluś tam ludzi obsługi technicznej, a każdy musi zostać specjalistą. Przy tym wszystkim zapewnienie rejonów stacjonoweania w bazach, tymczasowych lotniskach to pikuś. Pan Pikuś. 

Nawet zakładając, że 4 pilotów już lata samodzielnie, to jeszcze parę miesięcy muszą się szkolić by uzyskać samodzielność bojową. A szkolą się jak długo? Rok (bo nie wierzę, że krócej, to pewnie zasłona dymna)? No to powiedzmy, że całość szkolenia obejmie 1,5 roku na szkolenie pilota. No to niedługo czterech będzie gotowych. Co to są 4 samoloty? A gdzie reszta? Tu trzeba z 50 myśliwców, czyli ze 100 pilotów, żeby na każdy samolot przypadało dwóch pilotów. A my nieśmiało mówimy o ... czterech ....

Edytowane 24 Lutego przez addept

[raiders 1495]

Godzinę temu, TheMr. napisał:

Przecież nie ma problemu by dostarczyć f-16, tylko są wymieniane radary na nowsze i przygotowywanie całej infrastruktury po stronie Ukrainy oraz pilotów. Tyle to trwa, niektórzy mówili że trening na F-16 to dwa lata, a wystarczyło 8-9 miesięcy, bo pierwsi piloci już skończyli trening. 
 

200 F-16 zdecydowanie bardzo by pomogło Ukrainie. Czy byłaby to siła zdolna do wyrzucenia Rosji z Krymu? Na 100% mieliby trudności bez OPL, radarów. Przy zniszczonej i zagrożonej logistyce to różnie by było. Rosja jest o wiele słabsza niż rok temu, Ukraińcy bardzo dużo im radarów i OPL zniszczyło. 
 

Wojna będzie trwała dopóki Europa nie wytworzy przewagi w produkcji, a to nastąpi dopiero w 2025-2026. 
 

Ty to jednak  ekspert i fachowiec internetowy  jesteś nie ma co ... 8-9 miesięcy to sobie na symulatorze  polatać możesz  ... ,a nie loty bojowe  maszyną za miliony $$ (ok 70 baniek /sztuka)

https://moto.pl/MotoPL/7,88389,30100032,ile-kosztuje-f-16-znamy-dokladne-liczby.html

 

Zejdźmy  trochę na ziemie i zobacz jakie były straty  w sprzęcie naziemnym typu Bradley  jak dostali go ukraincy po szybkim szkoleniu .... sami UA po 2-3 tyg walki w tych maszynach mówili ze nie  umieją ich obsługiwać i ciągle się uczą

Edytowane 24 Lutego przez raiders

[Keken 2378]

setki milionów.

Jeden F16 kosztuje prawie tyle co F35.

[TheMr. 5036]

@raiders Język Polski nie jest twoim mocnym językiem jak widać. Czytać potrafisz? Napisałem o skończonym treningu, tak jak oficjalnie zostały podane informacje z Danii, i po stronie Ukraińskiej. A Ty sobie dodawaj teorie od siebie jaki to był trening  

@addept. W czasie pokoju masz w pokoju szkolonych pewnie 6-12 pilotów. 1-2h dziennie, teoria, język angielski, plus symulator, dajmy na to max 3h (jeden symulator bądź dwa 1h, 6 pilotów to masz już pół dnia z głowy). Ukraińcy pewnie byli orani przez 8-10h dziennie (tak jak na leopardach, tak jak na patriotach), o ile skróca to trening? 3 krotnie. To z 8-9 lat robi Ci się 2.5-3 lata. To w jaki sposób i w jakim wymiarze zostali przeszkoleni to się okaże podczas lata. Ale do lata mamy jeszcze 3-4 miesiące więc wyjdzie ten rok-półtorej treningu. No i dodatkowo, nasi piloci mogli być szkoleni od zera dlatego ten czas się wydłużył, do F-16 poleciała pewnie topka pilotów z Ukrainy, plus tych od zera pewnie jeszcze przygarną później, albo dadzą im więcej czasu. Samolotów będzie przygotowanych niby 36. To już i tak spora liczba. Informacja o 4 pilotach wyszła z jednej bazy treningowej…

I baz treningowych jest kilka może kilkanaście a nie jedna czy dwie. 
 

A no właśnie. Nie zapominajmy że Ukraińcy skończyli trening na Gripenach. A Szwecja tylko czeka na dołączenie do NATO żeby przekazać im sprzęt. Plus plotki o Mirage  

Czyli tak, na F-16 8 lat potrzeb, na Gripenach rok  

Edytowane 24 Lutego przez TheMr.

[Badalaman 947]

Skąd te głupoty o 8-9 latach szkolenia pilota f16?

Maksymalne podawane czasy to coś kolo 2, może 3 w warunkach pokoju i licząc dużo przepustek, urlopy i oczekiwanie na kolejne etapy kursu lat. A w tym tylko część na samym f16, bo zaczyna sie na prostszych samolotach, potem symulator, potem loty z instruktorem na f16.

W warunkach wojennych ten kurs będzie znacznie przyspieszony. Możliwe że nawet z zachowaniem samej ilości godzin symulatorów i lotów f16. Zmniejszone/wyeliminowane zostaną przerwy.

 

W tamtym roku mówiło sie oficjalnie o większych szkoleniach od jesieni. Z założeniem że piloci będą mogli latać bojowo latem a najpóźniej jesienią 2024. Czyli 8 do maks 12 miesięcy na szkolenie.