Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

3 godziny temu, Kamiyan napisał:

Ale co powielają, skoro na razie masz dopiero wstępny projekt, który będzie dyskutowany, a nie wrzutkę na godzinę przed obradami?

A sprawa wywłaszczeń to przecież fejk njus. Swoją drogą, długo nie zwlekałeś z zaprzestaniem udawania, że nie jesteś pisowscem :szczerbaty:

Sam zaczynasz pisowskie wrzutki w tym temacie XDD Weźcie się zajmijcie lepiej czymś pożytecznym i dajcie kompetentnym ludziom pracować.

Czasy szmacenia państwa już się skończyły.

Nie wiem co ty masz z tymi pisowcami. Ci kompeteni ludzie dokładnie w stylu poprzedniej władzy próbują przy okazji jednej ustawy przepchać kolanem wiatraki. Robią już na dzień dobrym dokładnie to za co ganili poprzedników. Ty naturalnie nie potrafisz się do tego odnieść tylko się produkijesz o jakichś " projektach przedwstępnych"

Godzinę temu, 209458 napisał:

No że do ustawy o piernikach wrzucają paragraf o wiatrakach. To akurat była specjalność PiS-u. Ile oni tego nie na doklejali, zwłaszcza do specustaw covidowych.

W tym wypadku to miał pewnie być sposób na veto Dudy. Bo jak to prezydent nie podpisze ustawy o cenach prądu? Musi podpisać, bo wyjdzie, że przez niego ludzie płacą dużo wyższe rachunki.

Proste i logiczne. 

Edytowane przez Klakier1984
  • Haha 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Klakier1984 napisał:

tylko się produkijesz o jakichś " projektach przedwstępnych"

Bo to jest właśnie dopiero projekt?

https://www.sejm.gov.pl/Sejm10.nsf/druk.xsp?nr=72

https://www.sejm.gov.pl/Sejm10.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=72

Nikt nigdy nie zarzucał tego, że jedną ustawą zmienia się kilka ustaw. Zarzut właśnie polegał na tym, że albo te ustawy były procedowane w tempie ekspresowym bez konsultacji, albo przed głosowaniem wrzucano na szybko poprawki, które dość dużo zmieniały. Tu mamy normalne procedowanie projektu w którym wszystko od początku jest czarno na białym.

 

Edytowane przez LeBomB

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Klakier1984 napisał:

Nie wiem co ty masz z tymi pisowcami. Ci kompeteni ludzie dokładnie w stylu poprzedniej władzy próbują przy okazji jednej ustawy przepchać kolanem wiatraki. Robią już na dzień dobrym dokładnie to za co ganili poprzedników.

Ale jak pisałem pół roku temu, że politycy ZAWSZE się uczą od innych polityków tego, jak być gorszymi dla narodu, to zagotowali się tu coniektórzy, że w ogóle ośmielam się sugerować, że nowa władza będzie naśladowała zachowania pisu.

Pis nauczył polityków opozycji ile można kłamać, jak tępą propagandę pchać, i jak dużo uchodzi płazem, bo pis miał z 5 afer, które powinny samoczynnie cały pis zatopić a nic się nie stało.
Do tego podpatrują zachód. A w USA przepychanie kolanem i cudownie z nazwami to już ostatnio norma. 
"Anty-gay act" i tym podobne. 
To dopiero początek. Nowy rząd jeszcze nie raz zdołuje pokazywaniem "standardów" jakie krytykował w pisie i jakich po nich się żaden wyborca nie spodziewał, głosując na ODMIANĘ od pisu, a nie klakierowanie wad pisu.

Oczywiście nie twierdzę, że w 100%, ale 30% nieudolności, bezczelności i wałów/zdraw pisu to i tak za dużo.

Edytowane przez Ronson

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

@LeBomB

Nie będę się upierał...Takie normalne procedowanie, że wszyscy kluczą jak się o tym wypowiadają, a wiadomo, że do ustawy o cenach prądu warto sobie dorzucić jeszcze 10 innych pomysłów bo jak prezydent rzuci wetem to będzie niedobry długopis.

Edytowane przez Klakier1984
  • Haha 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Uwaga! Ogłoszenie!

Od teraz wszyscy głosujący na KO jesteście już SKRAJNĄ PRAWICĄ. :szczerbaty:

źródło do bani pewnie, ale główną rolę grają tweety więc nie ma miejsca na manipulacje/fake news

https://wykop.pl/link/7293819/lewacy-z-omzrik-chcieli-przypisac-maksymiliana-f-do-konfederacji

lub bezpośrednio

https://nczas.info/2023/12/02/klamia-w-zywe-oczy-lewacy-z-omzrik-chca-przypisac-bandyte-maksymiliana-f-do-konfederacji-ale-prawda-jest-dla-nich-bolesna/

Nie żeby to miało cokolwiek wspólnego z zachowaniem lewicujących ludków, polityków, mediów, instytucji i aktywistów w USA. No gdzie tam. Tam nigdy lewica nie kłamała i nie wyzywała wszystkiego poza skrajną lewicą "alt right/nazi" ;)

Jak szybko nowe standardy wykwitają w Polsce. 
A jakim cudem ten OMZRiK jeszcze istnieje mimo wielokrotnego łamania prawa, to nie wiem. Ale się domyślam.

Edytowane przez Ronson

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
43 minuty temu, Klakier1984 napisał:

Nie będę się upierał...Takie normalne procedowanie, że wszyscy kluczą jak się o tym wypowiadają, a wiadomo, że do ustawy o cenach prądu warto sobie dorzucić jeszcze 10 innych pomysłów bo jak prezydent rzuci wetem to będzie niedobry długopis.

No jak nie widzisz różnicy między poddaniem projektu normalnemu procedowaniu a przepychaniem projektu w jedną noc, to ja nic nie poradzę. 

11 minut temu, Ronson napisał:

źródło do bani pewnie

Nie, źródło niekoniecznie, ale cała sprawa rozdmuchana właśnie po to by ludzie znów mieli się czym jarać, bo teraz w osądzie społecznym będzie ważne kto na kogo głosował, a nie co zrobił? Każdy normalnie myślący człowiek wysunie proste wnioski, mianowicie, że powinien ponieść karę i nie będzie patrzył na to, że jakaś jedna grupa skrajnie sympatyzujących z jedną opcją próbowała wmówić drugiej grupie skrajnie sympatyzujących z inną opcją, że ją popierał i na odwrót.

W sieci biją pianę ze wszystkiego a lud się cieszy że ma igrzyska...

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chodzi mi tylko o to, że lewacy bardzo często posuwają się do kłamstw, manipulacji i "hejtu", z którym niby tak dzielnie walczą. Jak ktoś z ich grup specjalnej troski coś odwali, to w ogóle nic wolą nie mówić czy pisać.  Ale niech tylko odwali coś z grupy ich przeciwników... ooo... to już jest grzanie w mediach.
A jak nie? To się nagina albo kłamie, tak jak tutaj. 

 

To, na co gość głosował nie ma znaczenia. To, że te przestępcza pseudo organizacja o tym napisała dodając kłamstwo, że należy łączyć nieszczęście z "tymi wstrętnymi prawakami" ma znaczenie. Ogromne. Jak nie rozumiesz, że ogromne, to może nie masz świadomości jaką skalę i formę to przyjęło w np. USA, choć nie tylko. 

Należy to pokazywać ile wlezie, ZANIM się rozkręci. Należy walczyć z manipulacją tak samo niezależnie od tego kto się jej dopuszcza. Czy pis, czy lewica, czy media, czy pseudo dziennikarz. 
 

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
46 minut temu, LeBomB napisał:

Nikt nigdy nie zarzucał tego, że jedną ustawą zmienia się kilka ustaw. Zarzut właśnie polegał na tym, że albo te ustawy były procedowane w tempie ekspresowym bez konsultacji, albo przed głosowaniem wrzucano na szybko poprawki, które dość dużo zmieniały. Tu mamy normalne procedowanie projektu w którym wszystko od początku jest czarno na białym.

Po pierwsze: nie chodzi o zmianę kilku ustaw jedną ustawą. To jest normalne, czasem wręcz konieczne, bo zmiana przepisu w jednej ustawie bez uwzględnienia zmiany w innej ustawie tworzy dziurę lub bubel legislacyjny. Krytyka dotyczy tego, żeby zmiany wprowadzane jedną ustawa miały jakiś wspólny temat, czy wątek. W tym wypadku mamy ustawę "w celu wsparcia odbiorców energii elektrycznej, paliw gazowych i ciepła" a ni stąd ni zowąd zmienia się przepisy dotyczące elektrowni wiatrowych. To oczywiście nie jest tajne, ale utrudnia śledzenie zmian czy wspominane konsultacje czy procedowanie poprawek we właściwej komisji. Oczywiście w połączeniu z innymi problemami które wymieniłeś (np. tempo głosowania) robi się to jeszcze bardziej uciążliwe. Ale i w tym wypadku może nie mamy tempa "od projektu do podpisania w w trzy dni", ale żeby przepisy o cenach miały sens trzeba sprawę domknąć przed nowym rokiem, więc czasu za wiele nie ma.

A co do krytyki, to jest artykuł już z 2011 opisujący różne patologie ustawodawcze, w tym wrzutki https://wyborcza.pl/7,75968,10484169,wrzutka-last-minute-i-inne-sztuczki.html

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panowie i panie którzy głosowaliście na lewicę , koalicję obywatelska i trzecia drogę , na jakim etapie jest obiecana kwotowa wolna od podatku dochodowego 60 tysięcy złotych , dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców zmieniony na wakacje ZUS oraz 35 godzinny tydzień pracy ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, Ronson napisał:

Chodzi mi tylko o to, że lewacy bardzo często posuwają się do kłamstw, manipulacji i "hejtu", z którym niby tak dzielnie walczą. Jak ktoś z ich grup specjalnej troski coś odwali, to w ogóle nic wolą nie mówić czy pisać.  Ale niech tylko odwali coś z grupy ich przeciwników... ooo... to już jest grzanie w mediach.

Ale tak samo robi i prawa strona. Tak to działa w przypadku skrajności oraz w polityce... Ile razy media sprzyjające PiS grzały tematy, bo lewactwo itd.? 

Z obu stron leci się podobnymi medialnymi zagrywkami.

32 minuty temu, 209458 napisał:

W tym wypadku mamy ustawę "w celu wsparcia odbiorców energii elektrycznej, paliw gazowych i ciepła" a ni stąd ni zowąd zmienia się przepisy dotyczące elektrowni wiatrowych.

Cytat

Wykorzystywanie w dominującym stopniu węglowodorów do produkcji energii niesie ze sobą konsekwencje w postaci konieczności ponoszenia kosztu zakupu paliw (węgla lub gazu ziemnego) oraz uprawnień do emisji CO2, które są głównymi czynnikami kosztotwórczymi w procesie wytwarzania energii. Obecna struktura miksu prowadzi do trwałego utrzymywania się wysokich cen energii dla odbiorców, a tym samym do konieczności ich ochrony przed nadmiernym wzrostem kosztów. Kierunek przyspieszonej „zielonej transformacji energetycznej” pozwoli docelowo obniżyć koszty energii dla odbiorców, jednak efekt ten należy rozpatrywać w kategoriach średnio- i długoterminowych. 

Czyli mówisz, że umożliwienie zwiększania produkcji własnej energii ze źródeł niezależnych od paliw, które generują wysokie ceny prądu nie jest wsparciem odbiorców?

A może takie grzanie tematu przez określone media jest wynikiem tego, że PiS również złożył projekt w tej samej sprawie?

https://www.sejm.gov.pl/Sejm10.nsf/druk.xsp?nr=71

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, Keken napisał:

Nie dość, że zarobili miliony to jeszcze na pewno dostaną wielkie odprawy. Przez co najmniej dekadę głodować nie będą a może i do końca życia będą ustawieni.

Fajna tao policja we Wrocławiu. Wczoraj jakaś afera z policjantami. Gość postrzelił dwóch a dzisiaj artykuł, że młoda kobieta po interwencji policji zmarła w nie wyjaśnionych okolicznościach.

Wiadomo, że została ciężko pobita przez kogoś.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-12-03/zatrzymala-ja-policja-kobieta-zmarla-w-niewyjasnionych-okolicznosciach/

W policyjnej izbie zatrzymań masz monitoring więc wszystko można zobaczyć, jeżeli tam nic się nie stało to winny jest lekarz który zamiast do szpitala skierował kobietę do pdoz

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, voltq napisał:

Panowie i panie którzy głosowaliście na lewicę , koalicję obywatelska i trzecia drogę , na jakim etapie jest obiecana kwotowa wolna od podatku dochodowego 60 tysięcy złotych , dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców zmieniony na wakacje ZUS oraz 35 godzinny tydzień pracy ?

A to są jakieś zawody w szybkości realizacji rozumiem? I trzeba być tak prędkim jak Konfederacja i walić projekty nawet z babolami? :E 

Rządu jeszcze nie mamy i jakbyś zapomniał, to jest w pierwszej kolejności kilka ważniejszych spraw do ogarnięcia. 

  • Confused 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, LeBomB napisał:

A to są jakieś zawody w szybkości realizacji rozumiem? I trzeba być tak prędkim jak Konfederacja i walić projekty nawet z babolami? :E 

Rządu jeszcze nie mamy i jakbyś zapomniał, to jest w pierwszej kolejności kilka ważniejszych spraw do ogarnięcia. 

Jeżeli coś dotyczy 15 mln osób to chyba jest ważniejsze od in vitro które dotyczy 30 tysięcy osób?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Teraz, voltq napisał:

Jeżeli coś dotyczy 15 mln osób to chyba jest ważniejsze od in vitro które dotyczy 30 tysięcy osób?

Tak, ale jednocześnie właśnie przez skalę i złożoność problemu oraz zazębianie się z wieloma ustawami wymaga więcej czasu. 

Nie wystarczy w Kodeksie Pracy zapisać że tydzień pracy ma 35 godzin, bo to pociąga za sobą mnóstwo zmian nie tylko w KP. Nie wystarczy napisać że kwota wolna ma wynosić 60 tys. co już z resztą Konfederacja udowodniła. Złożyli projekt z błędem, gdzie jest zatem jego poprawiona wersja? Nagle się okazuje, że jednak potrzebują na to czasu? 

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Keken napisał:

Nie dość, że zarobili miliony to jeszcze na pewno dostaną wielkie odprawy. Przez co najmniej dekadę głodować nie będą a może i do końca życia będą ustawieni.

Fajna tao policja we Wrocławiu. Wczoraj jakaś afera z policjantami. Gość postrzelił dwóch a dzisiaj artykuł, że młoda kobieta po interwencji policji zmarła w nie wyjaśnionych okolicznościach.

Wiadomo, że została ciężko pobita przez kogoś.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2023-12-03/zatrzymala-ja-policja-kobieta-zmarla-w-niewyjasnionych-okolicznosciach/

Ja tylko nie rozumiem tego zdziwienia ludzi zamieszkujących w bantustanie o nazwie  Polska przecież Bartłomiej Sienkiewicz powiedział Bardzo mądre słowa że państwo  Polskie istnieje tylko teoretycznie więc takie słowa trzeba brać na poważnie szczególnie że było to wypowiedziane w szczerej podsłuchanej przez kelnerów rozmowie 

W teorii w Polsce istnieje coś takiego jak policja która ma chronić i pomagać ,  w praktyce istnieje jakaś organizacją która zajmuje się nabijaniem statystyk głównie poprzez mandaty żeby zasilić budżet państwa a czasami zdarza się że ktoś po kontakcie z nimi kończy w plastikowym worku ,  więc trzeba stanąć w prawdziwe i zrobić wszyscy won albo przyzwyczaić się do tego 

Dodatkowo biorą tam coraz "lepszych" kandydatów podejrzewam że niebawem usłyszymy o strzelaninie na komendzie itd bo z granatnika już walili ale w sufit a nie do kogoś konkretnego 

10 minut temu, LeBomB napisał:

Tak, ale jednocześnie właśnie przez skalę i złożoność problemu oraz zazębianie się z wieloma ustawami wymaga więcej czasu. 

Nie wystarczy w Kodeksie Pracy zapisać że tydzień pracy ma 35 godzin, bo to pociąga za sobą mnóstwo zmian nie tylko w KP. Nie wystarczy napisać że kwota wolna ma wynosić 60 tys. co już z resztą Konfederacja udowodniła. Złożyli projekt z błędem, gdzie jest zatem jego poprawiona wersja? Nagle się okazuje, że jednak potrzebują na to czasu? 

 

No dobrze ale nie ma informacji o tym na jakim etapie to jest , poseł Szczerba np jest bardzo obyty w internecie i często wrzucał jakieś interwencje poselskie np w sprawie głosów zza granicy jak PiS próbował coś tam kombinować, teraz wielka cisza usłyszałem tylko że marszałek Hołownia źle robi że odrazu projekty obywatelskie wpuszcza do sejmu zamiast do zamrażarki jak robił to PiS, no to jak z tą nową jakością? Bo dla mnie nadal nic się nie zmieniło 

P.s. z błędami ale konfederacja przynajmniej coś próbuje robić bo od reszty cisza 

Edytowane przez voltq

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, LeBomB napisał:

Ale tak samo robi i prawa strona. Tak to działa w przypadku skrajności oraz w polityce... Ile razy media sprzyjające PiS grzały tematy, bo lewactwo itd.? 

O tym wszyscy wiedzą.

A że tak robią ludzie z tej lewej strony, kilka osób tutaj dopiero się musi dowiedzieć.

Szczególnie, że to z tej strony szybciej dochodzi wszędzie do negatywnych skutków działań danego spektrum politycznego, a u nas czujność uśpiło 8 lat rządzenia pisu i zagrożenie jest tym większe. W tym wypadku choćby atakiem na prywatność i wolność słowa, bo tak przemielona manipulacjami opinia publiczna, zgodzi się na oddanie wolności w imię walki z tym wstrętnym wrogiem, na  jakiego im manipulatorzy wskazują.

Ja widziałem ludzi, którzy w 2023 nadal nabierają się na nazwę tej organizacji i myślą, że to jakaś przydatna grupa ludzi jest. Kryminalista to tworzący nie bardzo będzie zwracał uwagę na takie coś jak rzetelność, prawdomówność i profesjonalizm. 
Lewacy tak łykają przeklejki z tego, jak wyborcy pisu teksty z radia maryja o tym, że ktoś znowu atakuje Kościół (jak chodzi o np. dyskusje o ograniczeniu nienależnych przywilejów czy proponowanie ostrzejszego rozprawienia się ze zboczeńcami w sutannach)

Oko.press niewele lepsze zresztą, ale to tutaj to jest już na serio kompletna patola.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, voltq napisał:

No dobrze ale nie ma informacji o tym na jakim etapie to jest

Etap jest taki, że póki nie będzie rządu lub rząd będzie z PiS niektóre zmiany są albo niemożliwe, albo rośnie ryzyko błędów w tych ustawach, bez dostępu do określonych danych. Projekty takich zmian zazwyczaj wychodziły z inicjatywy rządu, właśnie ze względu na szerszy dostęp do informacji i danych, których zwykły poseł czy obywatel nie posiadają lub nie mogą uzyskać w prosty sposób.

 

6 minut temu, Ronson napisał:

A że tak robią ludzie z tej lewej strony, kilka osób tutaj dopiero się musi dowiedzieć.

A jeśli wiedzą, ale po prostu mają określone poglądy? 

Piszesz tak jakbyś oczekiwał, że nagle wszyscy zmienią poglądy po tym jak ich uświadomisz. Tacy ludzie będą i nic nie poradzisz. Z każdej ze stron takich spotkasz. 

Z jednej strony masz OMZRIK z drugiej Ordo Iuris. Z jednej strony masz media proPiS z drugiej proKO itd. 

Edytowane przez LeBomB
  • Haha 1
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Lewacy ogólnie mają problem ze zmianą poglądu po wystawieniu na fakty, które burzą ich opinie.

Do tego ja się wyjątkowo nienadaję na przekonywacza do zmiany poglądów politycznych.

Nie. Nie oczekuję, że ktoś zmieni światopogląd bo ja napisałem posta.
Ale daję linka. Ktoś sobie przeczyta. Choćby po to, aby wyśmiać, bo zanim przeczyta to założy, że "o, prawak znowu coś łyknął".

I z biegiem czasu, im więcej takich przypadków, tym większa szansa, że komuś to da do myślenia. Przeczyta posta kilkadziesiąt osób. Albo i więcej. 
Niech przynajmniej wiedzą co to jest, jak znowu gdzieś w przyszłości im mignie nazwa "Ośrodek monitorowania zachowań rasistowsich".

Co za szemrany typ za tą organizacją stoi też mogą nawet nie wiedzieć. 

Edytowane przez Ronson

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Ronson napisał:

Lewacy ogólnie mają problem ze zmianą poglądu po wystawieniu na fakty, które burzą ich opinie.

No tak, bo przecież tylko lewactwo jest zabetonowane, a tylko prawicowcy są oświeceni i głoszą prawdę. 

Czy ten wątek ma służyć dyskusji, czy "nawracaniu" na czyjeś konkretne poglądy? 

To co niżej jest pisane do ogółu, nie bezpośrednio do Ciebie.

Czemu zawsze w dyskusjach tutaj wszyscy chcą rozpatrywać jakieś ekstrema, ale nie w teorii, a w sposób taki jakby te ekstrema, skrajności miały się nagle stać tu i teraz, natychmiast. Ciągle tylko mowa o skrajnościach jak nie w jedną to w drugą. Jak nie o skrajnych przekrętach PiS to o tym dlaczego już teraz KO nie realizuje wyborczych obietnic itd. Od ściany do ściany olewając wszystko po środku. Czasami odnoszę wrażenie jakby tu na forum siedziało kilka osób, które mają za zadanie właśnie doprowadzanie każdego poruszonego wątku do skrajności.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, LeBomB napisał:

Etap jest taki, że póki nie będzie rządu lub rząd będzie z PiS niektóre zmiany są albo niemożliwe, albo rośnie ryzyko błędów w tych ustawach, bez dostępu do określonych danych. Projekty takich zmian zazwyczaj wychodziły z inicjatywy rządu, właśnie ze względu na szerszy dostęp do informacji i danych, których zwykły poseł czy obywatel nie posiadają lub nie mogą uzyskać w prosty sposób.

 

A jeśli wiedzą, ale po prostu mają określone poglądy? 

Piszesz tak jakbyś oczekiwał, że nagle wszyscy zmienią poglądy po tym jak ich uświadomisz. Tacy ludzie będą i nic nie poradzisz. Z każdej ze stron takich spotkasz. 

Z jednej strony masz OMZRIK z drugiej Ordo Iuris. Z jednej strony masz media proPiS z drugiej proKO itd. 

Michał Szczerba powiedział o "ustawie wiatrakowej" cytuję "ja nie znam tego projektu w szczegółach , nie muszę znać całego projektu ustawy żeby się pod nim podpisać " no mistrz xD

25 minut temu, LeBomB napisał:

Etap jest taki, że póki nie będzie rządu lub rząd będzie z PiS niektóre zmiany są albo niemożliwe, albo rośnie ryzyko błędów w tych ustawach, bez dostępu do określonych danych. Projekty takich zmian zazwyczaj wychodziły z inicjatywy rządu, właśnie ze względu na szerszy dostęp do informacji i danych, których zwykły poseł czy obywatel nie posiadają lub nie mogą uzyskać w prosty sposób.

 

A jeśli wiedzą, ale po prostu mają określone poglądy? 

Piszesz tak jakbyś oczekiwał, że nagle wszyscy zmienią poglądy po tym jak ich uświadomisz. Tacy ludzie będą i nic nie poradzisz. Z każdej ze stron takich spotkasz. 

Z jednej strony masz OMZRIK z drugiej Ordo Iuris. Z jednej strony masz media proPiS z drugiej proKO itd. 

Ale ustawę wiatrakowa to mogą robić ? I to w trybie pilnym xD

Często na polach są wiatraki proponuje podejść na 300m i opisać wrażenia xD

Edytowane przez voltq
  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, LeBomB napisał:

Bo to jest właśnie dopiero projekt?

https://www.sejm.gov.pl/Sejm10.nsf/druk.xsp?nr=72

https://www.sejm.gov.pl/Sejm10.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=72

Nikt nigdy nie zarzucał tego, że jedną ustawą zmienia się kilka ustaw. Zarzut właśnie polegał na tym, że albo te ustawy były procedowane w tempie ekspresowym bez konsultacji, albo przed głosowaniem wrzucano na szybko poprawki, które dość dużo zmieniały. Tu mamy normalne procedowanie projektu w którym wszystko od początku jest czarno na białym.

 

Oni tego nie zrozumieją. Tak proste rzeczy, jak długa i NORMALNA ścieżka legislacyjna, to dla nich pojęcie obce. Za skomplikowane jest też to, że jeśli ktoś w danej ustawie umieści wpisy kontrowersyjne, to teraz a) ta osoba poniesie konsekwencje b) te zapisy zostaną zmienione. Postępowanie zupełnie odwrotne od tego co robił PiS, czyli szybko i nagle, bez słowa od ekspertów, a do tego nawet jak media ujawniały nieprawidłowości to te ustawy przechodziły :D. Mówię, sekciarstwo PiSowskie i Konfederacji niech się nie wypowiada, bo to ręce opadają.

2 godziny temu, voltq napisał:

Panowie i panie którzy głosowaliście na lewicę , koalicję obywatelska i trzecia drogę , na jakim etapie jest obiecana kwotowa wolna od podatku dochodowego 60 tysięcy złotych , dobrowolny ZUS dla przedsiębiorców zmieniony na wakacje ZUS oraz 35 godzinny tydzień pracy ?

Mój rząd ma 4 lata na wprowadzenie tego rozwiązania i po tym okresie będziemy mogli porozmawiać :).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, LeBomB napisał:

Czyli mówisz, że umożliwienie zwiększania produkcji własnej energii ze źródeł niezależnych od paliw, które generują wysokie ceny prądu nie jest wsparciem odbiorców?

Mimo wszystko naciągane. Końcowa cena prądu dla odbiorcy to wynik bardzo wielu czynników, a nawet jak uwzględnisz same koszty produkcji to ilość wiatraków ma wpływ bardzo pośredni, odległy czasowo i trudny do oszacowania (a na pewno nie przeprowadzono symulacji wpływu zmian na cenę prądu).

Jak się bawimy w sofistykę to i podniesienie kwoty wolnej od podatku można wrzucić, bo przecież odbiorcy płaca podatki, więc to ich wspiera, co nie?

Godzinę temu, forfun napisał:

Za skomplikowane jest też to, że jeśli ktoś w danej ustawie umieści wpisy kontrowersyjne, to teraz a) ta osoba poniesie konsekwencje b) te zapisy zostaną zmienione. Postępowanie zupełnie odwrotne od tego co robił PiS, czyli szybko i nagle, bez słowa od ekspertów,

1. Ja ogólnie to jestem za ułatwieniem stawiania farm wiatrowych. Czy koniecznie aż do 300 metrów czy ile tam wpisali to nie wiem, nie jestem ekspertem d wszystkiego (mimo posiadania polskiego obywatelstwa). Rozchodzi się o powielanie standardów PiS.

2. Jak zostaną zmienione i czy ktoś beknie to pożyjemy zobaczymy.

3. W wypowiedziach polityków "większości już prawie rządzącej" faktycznie widać pewien wstyd czy zakłopotanie sytuacją, PiS szedłby w zaparte, że im się należy i w ogóle to wina Tuska, więc doceniam na plus.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, 209458 napisał:

1. Ja ogólnie to jestem za ułatwieniem stawiania farm wiatrowych. Czy koniecznie aż do 300 metrów czy ile tam wpisali to nie wiem, nie jestem ekspertem d wszystkiego (mimo posiadania polskiego obywatelstwa). Rozchodzi się o powielanie standardów PiS.

2. Jak zostaną zmienione i czy ktoś beknie to pożyjemy zobaczymy.

3. W wypowiedziach polityków "większości już prawie rządzącej" faktycznie widać pewien wstyd czy zakłopotanie sytuacją, PiS szedłby w zaparte, że im się należy i w ogóle to wina Tuska, więc doceniam na plus.

To działa w dwie strony, czyli nic jeszcze nie zostało zmienione, więc nie można krytykować i wylewać pomyj na obecną większość...

A co do samej ustawy, to się nie wypowiadam. Są w Polsce eksperci i może ta wrzutka jest całkowicie sensowna, a drama jest napędzona przez farmy trolli.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, voltq napisał:

Michał Szczerba powiedział o "ustawie wiatrakowej" cytuję "ja nie znam tego projektu w szczegółach , nie muszę znać całego projektu ustawy żeby się pod nim podpisać " no mistrz xD

Ale ustawę wiatrakowa to mogą robić ? I to w trybie pilnym xD

Często na polach są wiatraki proponuje podejść na 300m i opisać wrażenia xD

Pisuaria uchwyciła się tego, że Tusk i mu podobni  mają swoich mocodawców w dużych firmach na zachód od naszej granicy, ale skoro przesadzili i wszędie "for Deutchland!"  to było wyśmiewanie, bo przecież to nieprawda.

Rząd pierwsze czym się zajmuje, to przepisy złe dla Polaków, ale dobre dla całej tej klimatycznej mafii tłuczącej hajs na pierdołach typu "wiatraki są eko!"  - i zdziwko nagle. 

 

Ja polecam co innego. Nie podchodzenie na 300m od wiatraka, a poczytanie sobie jak dźwięk wpływa na ludzki organizm. Jak wpływa nawet taki, którego praktycznie nie słychać (niskie tony, nonstop) i jak wpływa ogólnie, bo jest coraz więcej odkryć, że hałas szkodzi. Podnosi poziom stresu nawet w dzień, a w nocy może zakłócać sen. Nawet jeśliby nie zakłócał, to przydałaby się cisza dla narządu słuchu, który w nocy powinien móc odpocząc i się zregenerować. Jako człowiek z uszkodzonym już słuchem i słyszący wstrętny świst/pisk (ang: Tinnitus) nonstop, bardzo serdecznie pozdrawiam głosujących na KO, którzy jeszcze mają zdrowy i sen i słuch.

Na pewno chętnie się poświęcą w imię idei EKO i energii odnawialnych. A że do produkcji tych wiatraków truje się środowisko to nie ważne. Że jest potężny problem ze składowaniem tych ton plastiku (dobra, "plastiku, jak zaraz ktoś zacznie łapać za słówka, jeśli to nie jest dokładnie plastik)  ze śmiegieł później to też nie ważne. Że licząc koszty wszystkie razem, od budowy, po naprawy i utylizację itp. to wychodzi naprawdę słabo - to też nie ważne.

POPIS rządzi od 20 lat. Elektrownia atomowa miała powstać za 20 lat, pamiętam. Pamiętam, jak mnie wkurzało, że będzie trzeba czekać do lat 20tych zanim ją włączą. I nie ruszono NIC.  Teraz lub za kilka lat miały być uruchamiane. I co? I jajco. Tyle w temacie tego dla kogo rządzą "nasi" politycy. 
 

Chcecie wiatraki? Proszę bardzo. 1km od małych i 2km od dużych. I wtedy stawiać wielke farmy tego. Nie ma gdzie? Nie opłaci się? A no, to trudno, widać nie mamy kraju w którym to dobry pomysł. Może lepiej skupić się na energii z tego z czego możemy? A. Nie. Bo nie eko. Ten wstrętny węgiel, taki okropny. Nie możemy uratować swojej gospodarki węglem, bo pozamykali nam kopalnie itp. Ale za to nie dodamy do atmosfery tego 0,0000000001% zatrucia, które robią np. pompujące na potęgę kasę w energię węglową Chiny. 

 

PS. Tak. Jakby nie było to jeszcze jasne, to jestem wielkim przeciwnikiem wiatraków w jakimkolwiek pobliżu mieszkań. Każdy kto proponuje jakieś durne 500m powinien dostać plaskacza miniaturowym śmigłem wiatrakowym.
Wprowadzą to, oczywiście, bo 99% ludzi nie ma pojęcia o wpływie hałasu na zdrowie. I politycy dobrze o tym więdzą. Realna szkoda Polakom ich nie obchodzi wcale. Liczy się poklepanie po plecach od mocodawców, a jeśli poparcie przez to nie spada, to dla nich czysty zysk.

Szkoda, że nie dla Polaków.

Edytowane przez Ronson
  • Upvote 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, voltq napisał:

na jakim etapie 

Na jakim etapie jest tworzenie rządu? Która partia tworzy obecny rząd? Kto jest obecnie premierem? 

Jak odpowiesz sobie na te pytania zrozumiesz, że Twoje zapytanie jest idiotyzmem! 

Jeszcze nie powstał rząd koalicji opozycyjnej a Ty już próbujesz ich rozliczać. 

8 godzin temu, voltq napisał:

Jeżeli coś dotyczy 15 mln osób to chyba jest ważniejsze od in vitro które dotyczy 30 tysięcy osób?

To wymaga odpowiedniego dopracowania aby nie wydać bubla prawnego. 

8 godzin temu, voltq napisał:

Często na polach są wiatraki proponuje podejść na 300m i opisać wrażenia xD

Przez 15 lat mieszkałem przy 2 wiatrakach, które miałem ~220m od domu. Cisza. 

  • Upvote 3

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×
×
  • Dodaj nową pozycję...