Cyberpunk 2077

[mag_zbc 586]

11 godzin temu, Auberon napisał:

jedynie byłby mniej znany i dłużej się przebijał do mainstreamu

Do czasu premiery Zabójcy Królów książki (oprócz Krwi Elfów) nie były nawet przetłumaczone na angielski, 13 lat od wydania ostatniej. Dopiero popularność gry skłoniła wydawców do przyjrzenia się książkom. Coś kiepsko mu szło to przebijanie się do mainstreamu.

Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy - Sapkowski jest dobrym pisarzem, ale w żadnym wypadku to nie jest światowa pierwsza liga. Anglojęzycznej fantastyki dużo lepszej od sagi o wiedźminie jest całe multum i gdyby nie popularność gier to nikt na zachodzie nawet by się nim nie zainteresował. Nawet dziś o grach słyszał tam prawie każdy, a mało kto kojarzy że w ogóle istnieje ktoś taki jak Sapkowski i że są jakieś książki.

Sapkowski dłużej przebijałby się do mainstreamu? Sapkowski wciąż nie przebił się na zachodzie do mainstreamu.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez mag_zbc

[Kszyrztow 2010]

W dniu 10.04.2021 o 09:21, Radziuwilk napisał:

Pogubili sie jak male dzieci.

Wyszlo ich niedoswiadczenie. Teraz juz je maja...

Mysleli ze jak wsadza kupe kasy i zatrudnia armie ludzi to sie uda. Kierowali sie arytmetyka, a nie logika. Uzyli standartowego profilu inwestycyjnego ktory stosuje sie w przemysle. Zapomnieli tylko, ze robili gre ktora w jakims tam stopniu zalicza sie do sztuki, a nie do czysto konsumcyjnego produktu.

Podobnie zrobili abstrachuje ktorzy inwestowali kosmiczny kapital liczac, ze zainwestowane pieniadze sie ot po prostu musza zwrocic.

Ja o REDow jestem spokojny, na pewno nie zajelo im duzo czasu aby wyciagnac wnioski i przyponniec sobie dlaczego W3 sie udal, a CB no tak nie do konca. Mysle, ze kolejna gra to pozamiata i nie wazne co by to bylo.

Pewnie bedzie to wiedzmin, zeby odbudowac renome i dopiero po tej grze wydadza perelke. Mam nadzieje ze bedzie to kontynuacja CP.

Tak, tak, kolejna gra pozamiata, wydadzą perełkę. To jest niestety myślenie życzeniowe i pompowanie balonika na nowo. Tym wszystkim miał być przecież Cyberpunk... Myślałem, że przykład tego tytułu sprawi, że ludzie jednak choć z trochę większą refleksją będą podchodzili do nowych gier i oczekiwań z nimi związanych. Pamięć złotej rybki działa i jak widać wszystko wróciło do normy

[Radziuwilk 545]

15 minut temu, Kszyrztow napisał:

Tak, tak, kolejna gra pozamiata, wydadzą perełkę. To jest niestety myślenie życzeniowe i pompowanie balonika na nowo. Tym wszystkim miał być przecież Cyberpunk... Myślałem, że przykład tego tytułu sprawi, że ludzie jednak choć z trochę większą refleksją będą podchodzili do nowych gier i oczekiwań z nimi związanych. Pamięć złotej rybki działa i jak widać wszystko wróciło do normy

Wiadomo, jak to w zyciu wszystko moze sie wydazyc/spierdol.c.

Oni kuli wiedzmina czesc po czesci. Mozna powiedziec W1 to alfa, W2 to gotowy produkt i W3 dopieszczony w kazdym calu. Czyli bazowali na poprzedniczce (mechaniki itd...)

CP2077 bylo dla nich nowym wyzwaniem i mysleli, ze ich doswiadczenie plus duzo kasy da efekt i zaliczyli skuche.

Mimo wszystko podjeli sie praktycznie najbardziej ambitnej gry 2020 roku i niektore rzeczy wyszly im na epickim poziomie (grafa, miasto i wiele innych mniejszych rzeczy).

Co sie teraz wydarzy nie wie nikt, ale oni przeciez nie skoncza z produkcja gier. Idiotami bym ich nie nazwal, bo robia gry naprawde dobre (CP2077 wypuscili o rok za szybko, pewnie nauczy to ich nie sluchania pewnych ludzi/rad) wiec czekam i dopinguje.  Lubie typ gier ktore produkuja. No nie wiem moze polak mysli podobnie i lubi grac w podobne

[Kszyrztow 2010]

Z tym, że trzeci Wiedźmin był dopieszczony w każdym calu to bym się akurat kłócił. Tytuł ten miał swoje wady i bolączki i choćby przez ten fakty ludzie cudów po Cyberpunku nie powinni oczekiwać. Ale co zrobić, jak sami RED-zi nakręcali publikę wybujałym marketingiem i całą listą obietnic. Idiotami nikt ich nie nazywa, z produkcją gier nie skończą, bo na tym zarabiają, a Cyberpunk - choć przyjęty mówiąc delikatnie mieszanymi opiniami - zwrócił im się pewnie z nawiązką. Ja tylko zwracam uwagę na fakt, że nie można podchodzić do tego wszystkiego tak bezrefleksyjnie.

[Isharoth 2825]

21 minut temu, Radziuwilk napisał:

Oni kuli wiedzmina czesc po czesci. Mozna powiedziec W1 to alfa, W2 to gotowy produkt i W3 dopieszczony w kazdym calu. Czyli bazowali na poprzedniczce (mechaniki itd...)

Pod jakim względem W3 niby był dopieszczony? Pomijając już aspekt rozgrywki, gdzie rozwój postaci tracił sens w połowie gry, a walka była typowo nienatchnioną siekanką z przeciętnego AAA aRPG, to fabuła w podstawce była pocięta i mimo że początek zapowiadał się bardzo dobrze, szczególnie wątek z Baronem (był genialny), to potem było już widać coraz więcej dziur. Dziki Gon? Zamieniamy z kosmicznymi elfami kilka zdań i to tyle, nawet z Eredinem nie mamy dłuższej rozmowy przed walką jak np. z Letho w W2. Zakończenie uzależnione od 6 pozornie niewinnych wyborów związanych z Ciri. Gdzie tu to dopracowanie? Jak dla mnie to jest zaklinanie rzeczywistości.

W3 to dobra gra, ale sporo jej jeszcze brakowało. Dodatki mocno podniosły poziom pod względem fabularnym, szczególnie SzK - to było mistrzostwo. Tylko że jak jeszcze kilka lat temu pisałem tu na forum i w innych miejscach o problemach z W3, to byłem atakowany przez fanboyów, bo to przecież idealna gra, a CDPR jest święte i ogólnie nasze najlepsze polskie studio growe. No to przy okazji CP2077 mit świętości został doszczętnie zniszczony, więc może wyjdzie to na dobre graczom. Do czasu wyjścia CP2077 mogłem powiedzieć że Redom można zaufać pod względem wydawania dość fajnych gier, teraz już bym tego nie napisał mimo że przy CP2077 bawiłem się dobrze. Nie można przymykać oka na stan w jakim ta gra została wypuszczona, szczególnie na konsole.

Problemem Redów jest to że ich gry zawsze miały niedoróbki jeśli chodzi o rozgrywkę. Najczęstszym problemem był rozwój postaci, który był niedopracowany chyba w każdej grze Redów. Zrobić tyle gier, a nadal nie poczynić żadnych postępów w tym kierunku? Nie wróży to nic dobrego. Nie bez powodu też przed premierą CP pisałem, że CP2077 pod względem fabuły może dorównywać Wiedźminowi, ale pod względem rozgrywki raczej nie ma szans na jakieś rewolucje, bo w ramach ogólnego niezdrowego zachwytu nad ich poprzednimi grami, nie mieli jak wyciągnąć odpowiednich wniosków.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Isharoth

[bleidd 2522]

Ilość lewitujących obiektów w Night City przyprawia mnie o ból głowy

Do tego ostatnio Judy załączyły się animacje 2-3x przyspieszone, brzuchomówców też już sporo spotkałem. Postacie niezależne przez nas przenikają, ale to już konsekwencja zaawansowanej technologii wytyczania na sztywno ścieżek poruszania. Czasem możliwość odbycia dialogu z postacią uaktywnia się dopiero po kilku sekundach stania przed postacią 1 metr od niej. Po 4 miesiącach łatania dalej jest zatrzęsienie bugów, baboli, technologicznych niedoróbek.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez bleidd

[Element Wojny 11959]

28 minut temu, bleidd napisał:

Po 4 miesiącach łatania dalej jest zatrzęsienie bugów, baboli, technologicznych niedoróbek.

I tak już zapewne zostanie. Oni tak naprawdę zamiast naprawiać błędy jedynie tweakują częstotliwość ich występowania.

Mam wrażenie że oni zwyczajnie boją się w tym za bardzo grzebać by się jeszcze bardziej nie spierdzieliło. 

[T.m.p1 1834]

32 minuty temu, bleidd napisał:

Po 4 miesiącach łatania dalej jest zatrzęsienie bugów, baboli, technologicznych niedoróbek.

I to się już nie zmieni.

[Oldman. 914]

2 godziny temu, Element Wojny napisał:

I tak już zapewne zostanie. Oni tak naprawdę zamiast naprawiać błędy jedynie tweakują częstotliwość ich występowania.

Mam wrażenie że oni zwyczajnie boją się w tym za bardzo grzebać by się jeszcze bardziej nie spierdzieliło. 

na mój gust to oni nie ogarniają swojego własnego silnika, byc moze osoby ktore cos na ten temat wiedziały już tam nie pracują a być może silnik był jednym wielkim zbiorowym dziełem (tzn bałaganem) i nie ma w firmie nikogo kto naprawde by sie w nim orientował , absolutnie nie wierzę juz w zadne poważne poprawki odnosnie mechanik w tej grze, działania AI itp

4 godziny temu, Isharoth napisał:

Pod jakim względem W3 niby był dopieszczony? Pomijając już aspekt rozgrywki, gdzie rozwój postaci tracił sens w połowie gry, a walka była typowo nienatchnioną siekanką z przeciętnego AAA aRPG, to fabuła w podstawce była pocięta i mimo że początek zapowiadał się bardzo dobrze, szczególnie wątek z Baronem (był genialny), to potem było już widać coraz więcej dziur. Dziki Gon? Zamieniamy z kosmicznymi elfami kilka zdań i to tyle, nawet z Eredinem nie mamy dłuższej rozmowy przed walką jak np. z Letho w W2. Zakończenie uzależnione od 6 pozornie niewinnych wyborów związanych z Ciri. Gdzie tu to dopracowanie? Jak dla mnie to jest zaklinanie rzeczywistości......

zgadzam się, moim zdaniem jesli chodzi o podstawkę to tylko wątek RedBarona był dopracowany a reszta to juz nie ten poziom , podobne wrażenie odniosłem z grania w CB2077 (jeden wątek zrobiony na pokaz a reszta po łebkach)

[Element Wojny 11959]

1 godzinę temu, Azakiel napisał:

na mój gust to oni nie ogarniają swojego własnego silnika, byc moze osoby ktore cos na ten temat wiedziały już tam nie pracują a być może silnik był jednym wielkim zbiorowym dziełem (tzn bałaganem) i nie ma w firmie nikogo kto naprawde by sie w nim orientował , absolutnie nie wierzę juz w zadne poważne poprawki odnosnie mechanik w tej grze, działania AI itp

Trochę to dziwne bo jednak Cyberpunk był tworzony na czwartej wersji RedEngine - czyli ich własnego silnika. Po tylu latach powinni już ogarniać co i jak, nawet jeśli weszli w coś nowego. BioWare miało bardziej pod górkę bo dostali Frostbite który był stworzony pod fps'y a im kazano nagle robić rpg'a i bardzo szybko wyszło że oni tego zwyczajnie nie ogarniają a sam silnik tak bardzo ich limitował że wiele z pierwotnych pomysłów trzeba było porzucić. Z drugiej strony wiadomo że w CDPR w ostatnich latach była spora rotacja i pytanie czy Ci najbardziej ogarnięci w RedEngine 4 po prostu już dawno z tej firmy nie odeszli.

1 godzinę temu, Azakiel napisał:

zgadzam się, moim zdaniem jesli chodzi o podstawkę to tylko wątek RedBarona był dopracowany a reszta to juz nie ten poziom , podobne wrażenie odniosłem z grania w CB2077 (jeden wątek zrobiony na pokaz a reszta po łebkach)

Wiesiek miał jedną wielką przewagę nad CP2077 - sentyment. Tam gdzie nie wyrabiał na poziomie fabularnym szło to bardzo łatwo nakryć na poziomie emocjonalnym. Nieco gorszy wątek ale ładujemy Zoltana czy Jaskra i już jest dobrze. Każdy z Wieśków miał swoje wady i pozytywy, ale moim zdaniem W1 miał najlepszą fabułę, W2 oferował największą innowacyjność (podział fabularny po Akcie 1) a z kolei Wiesiek 3 potrafił najlepiej wykorzystać wartość sentymentalną całej serii. 

Trzeba też pamiętać że ciężko zachować w tak długiej grze tak wysoki poziom fabuły jaki oferował wątek Czerwonego Barona. Uważam że jedynie Serca z Kamienia jakością dorównały Baronowi, żaden inny wątek w tej grze nie był w stanie wzbić się na aż tak wysoki poziom. Ale czy to źle ? Nie sądzę, bo właśnie dzięki temu o takich questach czy dodatkach pamiętamy, a wiele innych gier może tylko marzyć o takim poziomie.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Element Wojny

[JeRRy_F3D 2573]

Coś jednak nie bangla, jak powinno.
Mam wysterowany setup, żeby mieć 80 fps (czasami 70 fps) i... nagle pojawiają się miejsca, gdzie nie piętrzy się komplikacja sceny, ale drastycznie lecą FPSy.
Czy ktoś byłby łaskaw sprawdzić mi to miejsce ze screena (?). Ni z gruchy, ni z pietruchy fps leci na 50 a nawet 45 (!). Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby było coś zapchane pod korek (GPU lub CPU), ale... tak trochę bez spiny jest, a FPS lipa. Czy 2, 3 wątki na cepie pod 90%, to już taka draka?

Z G-synciem, jakoś nie boli straszliwe, ale... widzę / czuję i lekko dżaźni IMO.
 

VIDEŁO POGLADOWE
https://drive.google.com/file/d/1SC7v0N8UWryN1a8j5sNLeD2sixhafa8w/view?usp=sharing

 

 

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez JeRRy_F3D

[caleb59 8292]

Przecież to Jig Jig Street, tam od premiery był paździerz z fps niezależnie od konfiguracji.  

Jest jeszcze jedna taka osrana miejscówka - za barem, gdzie spotykamy się z Takemurą jest taki bazarek i tam również nie bywa ciekawie z fps.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez caleb59

[JeRRy_F3D 2573]

1 minutę temu, caleb59 napisał:

Przecież to Jig Jig Street, tam od premiery był paździerz z fps niezależnie od konfiguracji.  

Czyli paździerz i nie ma co drążyć (?) 

[caleb59 8292]

Ja tylko przypominam, że te świnie z cdp red po dziś dzień nie załatali ogrodu królewskiego w Toussaint z dodatku do W3, gdzie również fps potrafią lecieć z dupy w dół na zasadzie "bo tak". Nie licz, że tym razem coś z tym zrobią.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez caleb59

[Element Wojny 11959]

11 minut temu, JeRRy_F3D napisał:

Coś jednak nie bangla, jak powinno.
Mam wysterowany setup, żeby mieć 80 fps (czasami 70 fps) i... nagle pojawiają się miejsca, gdzie nie piętrzy się komplikacja sceny, ale drastycznie lecą FPSy.
Czy ktoś byłby łaskaw sprawdzić mi to miejsce ze screena (?). Ni z gruchy, ni z pietruchy fps leci na 50 a nawet 45 (!). Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby było coś zapchane pod korek (GPU lub CPU), ale... tak trochę bez spiny jest, a FPS lipa. Czy 2, 3 wątki na cepie pod 90%, to już taka draka?

U mnie cyka w 75fps'ach a mam 3 boty włączone  

[caleb59 8292]

Chcesz to próbuj zredukować gęstość tłumu na średni, może pomoże.

Ew. ja kombinowałem ze skalowaniem rozdzielczości FidelityFx na sztywne 80 i to również poprawiało płynność chociaż było to bardziej maskowanie problemu niż rzeczywiste rozwiązanie.

[JeRRy_F3D 2573]

4 minuty temu, caleb59 napisał:

Chcesz to próbuj zredukować gęstość tłumu na średni, może pomoże.

Ew. ja kombinowałem ze skalowaniem rozdzielczości FidelityFx na sztywne 80 i to również poprawiało płynność chociaż było to bardziej maskowanie problemu niż rzeczywiste rozwiązanie.

Dokładnie tak. Tłum na średni nic nie wnosi. Lipson.

7 minut temu, Element Wojny napisał:

U mnie cyka w 75fps'ach a mam 3 boty włączone  

Ale w tym miejscu, czy tak se w ogóle (bo tak w ogóle, to też mam 80 - 70 fps) - tylko m.in. tu lipson.

[Element Wojny 11959]

27 minut temu, JeRRy_F3D napisał:

Ale w tym miejscu, czy tak se w ogóle (bo tak w ogóle, to też mam 80 - 70 fps) - tylko m.in. tu lipson.

Nie no specjalnie dla Ciebie wyszukałem to miejsce na mapie, podjechałem, wysiadłem chwilę pochodziłem i wyłączyłem. Spadki jakieś były o 5fps może ? ale to normalne poniżej 70 fps nigdy nie zeszło. 

[JeRRy_F3D 2573]

7 minut temu, Element Wojny napisał:

Nie no specjalnie dla Ciebie wyszukałem to miejsce na mapie, podjechałem, wysiadłem chwilę pochodziłem i wyłączyłem. Spadki jakieś były o 5fps może ? ale to normalne poniżej 70 fps nigdy nie zeszło. 

Hmm... 
Jakie cpu / gpu?

[Element Wojny 11959]

Ryzen 5 3600, 6700XT, włączony SAM, instalka na NVMe.

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Element Wojny

[JeRRy_F3D 2573]

5 minut temu, Element Wojny napisał:

Ryzen 5 3600, 6700XT, włączony SAM, instalka na NVMe.

Czyli porównywalny do mojego config zieloni vs czerwoni.

[Element Wojny 11959]

17 minut temu, JeRRy_F3D napisał:

Czyli porównywalny do mojego config zieloni vs czerwoni.

To nie musi być kwestia sprzętu, to pewnie kwestia samej gry. U jednego działa lepiej u drugiego gorzej, u jednych w kółko się sypie u jednego takiego stąd zawsze działa doskonale. 

Mi z kolei podczas szybkiej jazdy samochodem gra łapie zadyszkę co jakieś 30-40 sekund mini-przycięcie 1 sekundowy spadek do 30-45 klatek a potem już jest ok.

 

Edytowane 11 Kwietnia 2021 przez Element Wojny

[bleidd 2522]

Ja mam przez większość czasu 60-70 FPS, ale potrafi zjechać i do 40-42 FPS, tyle że wtedy ewidentnie niedomaga CPU bo obciążenie GPU spada do 75-80%.

[Kszyrztow 2010]

1 godzinę temu, JeRRy_F3D napisał:

Czyli paździerz i nie ma co drążyć (?) 

Ta gra jest nadziana błędami i babolami jak dobra kasza skwarkami. Nie wiem czy jakakolwiek próba "standaryzacji" występujących w Cyberpunku anomalii ma większy sens  

[amp41 381]

ONA:Podwieźć cię pod mój garaż...JA: Nie dziękuję

JEJ PODWÓZKA?

 

Edytowane 12 Kwietnia 2021 przez amp41