Off Polityczny

[Ronson 2180]

Ze świata.

 

Ile miliardów złotych przywłaszczył sobie Polskęzbaw, aby kupić swoich wyborców? 

emerytury 13,14, 500 plusy i tak dalej.

 

Bo jak ktoś myślał, że tylko Kaczka robi takie wały to...

Ekipa Bidona w USA właśnie spaliła 500+. Ponad pięćset miliardów złotych (127 miliardów $) na spłatę długów studenckich. Całe społeczeństwo, w tym biedni, zrzucą się teraz aby dać kasę grupie statystycznie najbogatszych ludzi. 
 

 

[Spl97 5161]

11 godzin temu, Camis napisał:

Ale mają odlot, ale będzie huk za ~2 tygodnie   

Jak myślą o stanie wyjątkowym, to PiS-iory musiałby to wprowadzić już teraz, inaczej jeśli Morawiecki zostanie pogoniony i pojawi się rząd Tuska, to już z tego nici . Być może grają na SN, że stanie na wysokości zadania, wypełni rozkaz nadany z Nowogrodzkiej i unieważni wybory z 15 października. A może jakieś inne rozwiązanie wykombinują, wczoraj słyszałem, że PiS może mieć jeszcze inny plan na opóźnienie objęcia władzy przez Tuska i ekipę, który ma polegać na tym, że Dudu podczas wizyty w Szwajcarii, do której przyjedzie w dniu expose Matiego ma zachorować i z tego powodu szybko nie zaprzysiężyć rządu Tuska.

10 godzin temu, RimciRimci napisał:

Oho, zapowiada sie KOD bis  

Starymi dziadkami i babciami chcą wychodzić na ulice i robić to samo co KOD? Beczka śmiechu będzie .

8 godzin temu, sino napisał:

Jeśli zostaną podniesione do rynkowych nie będzie źle, koniec socjalizmu. Tyle, że tu się szykuje kilka razy drożej. Rynkowe mają te firmy krzak. Monopole PGE, Tauron, Enea, Energa, E.On mają ceny urwane z choinki (kara śmierci sądowa dla wszystkich pracowników to nie przesada).

Tak zacytowałeś moją wypowiedź, że nie zrozumiałeś w ogóle kontekstu mojej wypowiedzi. Napisałem, że jak po 30 czerwca 2024 roku wygaśnie tarcza antyinflacyjna na nośniki energii i nastąpi stopniowe odmrożenie cen, to nie będzie tak tragicznie i podwyżki cen będą dla Kowalskiego łatwiejsze do przebolenia (chyba każdy oprócz elektoratu PiS wie, że nie będzie już takich cen za energię jak były przed 2022 rokiem) niż jakby miałoby nastąpić pełne nagłe odmrożenie cen i rachunki o 100 lub więcej procent wyższe, co praktycznie każdy takie ceny zwyczajnie ciężko udźwignie.

Druga kwestia, ale to skieruję tak naprawdę do wszystkich, ile teraz płacicie za prąd BRUTTO (prąd netto + przeróżne opłaty) dla zaznaczenia nieważne czy jesteście jeszcze na limicie dla gospodarstw domowych czy już przekroczyliście ten limit lub tarcza na prąd nie obowiązuje? Ja za prąd z tego co widziałem na rachunkach, będący w limicie dla gospodarstw domowych podwyższony (3000 kWh) z racji posiadania przez moich rodziców Karty Dużej Rodziny, gdzie mieszka włącznie ze mną 5 osób (rodzina 2+3) płacę ok. 1zł/kWh brutto.

[TheMr. 5036]

 

[Spl97 5161]

Inflacja za listopad 6,5% rdr.

Po raz kolejny wstajemy z kolan

[Wu70 4216]

Tylko 6.5? Jeszcze jakieś oszustwo paliwowe w to wchodzi albo coś takiego?

[Everyman 1526]

12 godzin temu, RimciRimci napisał:

Oho, zapowiada sie KOD bis  

Nie trzeba. PiS ma bojówki przecież - NSZZ Solidarność i ONR. Na pewno przyjdą protestować i wtedy te usunięte barierki by się przydały.

[Camis 9714]

Kaleta z troll konta coraz bardziej popuszcza:

 

 

[Melodyman 683]

trzeba przyznac ze do tej pory jedynie obroncy demokracji (KOD i spolka) mieli problem z pogodzeniem sie z wynikiem demokracji

a poki co to pis oddaje wladze i jedynie maksymalnie wykorzystuje dostepne terminy co jest dosyc zadziwiajace bo na forum od pol roku czytalismy o falszowaniu wyborow, stanie wyjatkowym i innych bredniach xD

[Spl97 5161]

Te "fałszowanie wyborów" jako przyczyna unieważnienia wyborów przez SN, stan wyjątkowy i inne rozwiązania, które szuka PiS w celu zapobiegania utraty władzy cały czas są możliwe, zachęcam do lektury w postaci aktów prawnych oraz Konstytucji RP, godziny czytania gwarantowane .

PiS z kolei od dnia wyborów nie potrafi się pogodzić z wynikiem demokracji .

[wamak 848]

Unieważnienie wyborów przez SN nie ma sensu. Byłyby potem nowe wybory z takim samym wynikiem, jak obecne, jak nie nawet korzystniejszym dla opozycji.

Edytowane 30 Listopada 2023 przez wamak

[Melodyman 683]

ale na forum dalej wierza..

 

a tymczasem wolne sady w formie:

https://www.rmf24.pl/polityka/news-nie-bedzie-sledztwa-ws-wyborow-kopertowych,nId,7179313

Cytat

Nie będzie śledztwa w sprawie organizacji prezydenckich wyborów kopertowych po zawiadomieniu Najwyższej Izby Kontroli (NIK). Warszawski sąd podtrzymał dziś decyzję prokuratury o odmowie wszczęcia śledztwa i odrzucił zażalenie Izby.

 

[Badalaman 947]

8 minut temu, wamak napisał:

Unieważnienie wyborów przez SN nie ma sensu. Byłyby potem nowe wybory z takim samym wynikiem, jak obecne, jak nie nawet korzystniejszym dla opozycji.

Przede wszystkim nie zaakceptowałoby tego społeczeństwo.

Także tego typu scenariusze nie są brane na poważnie.

 

Jedyne ryzyko to podkupienie przez PiS grupy posłów konserwatywnych z 3d i KO, na tyle by wraz z Konfa starczyło do większości. To mało prawdopodobne, ale jednak możliwe. PiS nie ukrywa że to ich plan. Co z tego wyjdzie okaże się podczas głosowań nad wotum zaufania dla rządu Morawieckiego i potem Tuska.

[jagular 2133]

2 godziny temu, Ronson napisał:

Ze świata.

 

Ile miliardów złotych przywłaszczył sobie Polskęzbaw, aby kupić swoich wyborców? 

emerytury 13,14, 500 plusy i tak dalej.

 

Bo jak ktoś myślał, że tylko Kaczka robi takie wały to...

Ekipa Bidona w USA właśnie spaliła 500+. Ponad pięćset miliardów złotych (127 miliardów $) na spłatę długów studenckich. Całe społeczeństwo, w tym biedni, zrzucą się teraz aby dać kasę grupie statystycznie najbogatszych ludzi. 
 

 

Tradycyjnie coś tam sobie przemieliłeś i uprościłeś pod swoją wizję rzeczywistości

1. Sprawa na pewno nie jest łatwa do oceny bo dotyczy przytłaczająco rosnących długów za edukację w czasie kryzysu.

2. Sprawa nie dotyczy rozdawnictwa na cele losowe (przytoczone przez ciebie 500+ itd), tylko właśnie edukacji. Edukacja jest ważna. Jeżeli będzie zbyt droga, będzie domeną ludzi jedynie bogatych, będzie więcej mechanizmów wykluczenia, rozwarstwienia społecznego, mniej ludzi będzie dobrze zarabiać i płacić duże podatki. Więcej ludzi będzie za to czerpać wiedzę z jutuby i redita

3. Studenci nie są najbogatsi. Oni _będą_ w grupie najbogatszych jeżeli będą mieli szczęście wbić się na dobrze płatne stanowiska, mieć dobrą karierę, będą omijać wszelkie katastrofy ekonomiczne, itd, itp. Wtedy garstka z nich, po latach, osiągnie znaczący sukces komercyjny.

Najbardziej chyba zabawne jest w tym to, że to Polak tak biadoli. Obywatel kraju, w którym całe społeczeństwo składa się od dawna na edukację wyższą studentów. Jeżeli płacisz jakieś podatki, zrzucasz się na studenciaków. Czas start, możesz zacząć narzekać na ten straszliwy fakt!  

[Spl97 5161]

5 minut temu, wamak napisał:

Unieważnienie wyborów przez SN nie ma sensu. Byłyby potem nowe wybory z takim samym wynikiem, jak obecne, jak nie nawet korzystniejsze dla opozycji.

Otóż to, że unieważnienie wyborów i zarazem zorganizowanie nowych wyborów parlamentarnych spowoduje ogólne jeszcze większe wkurzenie ze strony wyborców opozycji i jeszcze silniejszą mobilizację wśród tej grupy, tak, że PiS osiągnie praktycznie jeszcze słabszy wynik niż ten osiągnięty 15 października. Dopóki nie będzie oficjalnego orzeczenia od SN, to piłka jest po stronie SN i centrali na Nowogrodzkiej.

7 minut temu, Badalaman napisał:

Jedyne ryzyko to podkupienie przez PiS grupy posłów konserwatywnych z 3d i KO, na tyle by wraz z Konfa starczyło do większości. To mało prawdopodobne, ale jednak możliwe. PiS nie ukrywa że to ich plan. Co z tego wyjdzie okaże się podczas głosowań nad wotum zaufania dla rządu Morawieckiego i potem Tuska.

Nie ma szans, żeby część ludzi z PSL i KO przeszli nagle na stronę PiS-u, nie po tych wybrykach jakie zrobiło PiS podczas swoich rządów.

[LeBomB 3509]

Na studentach w USA ciąży łącznie ponoć dług w wysokości 1,76 biliona USD. 

Ludzie bogaci odkładają w USA dzieciom na studia. Biedni muszą brać kredyt. Co taki student z gigantycznym kredytem zrobi później? Nie będzie konsumentem, takim jakim rynek tego oczekuje, bo będzie oszczędzał, żeby spłacać kredyt. To nie jest jak u nas zaoczne, za które płacisz rocznie 5-10 tys. Tam kwoty roczne idą w dziesiątki tysięcy dolarów.

Całkowite umorzenie ma dotyczyć najbiedniejszych. Reszta z danej puli będzie miała umarzany kredyt proporcjonalnie do dochodów.

Cytat

W ramach programu Public Service Loan Forgiveness obejmującego ok. 53 tys. osób kwalifikujących się do całkowitego umorzenia długu, odpuszczone zostaną zobowiązania na kwotę 5,2 mld USD. Z kolei w ramach programów, które uzależniają stopień umorzenia długu w zależności od poziomu dochodów (IDR), znajduje się ok. 51 tys. osób, którzy są winni 2,8 mld USD i spłacają swoje pożyczki już dłużej niż 20 lat. Oprócz nich na ulgę może liczyć ok. 22 tys. osób niepełnosprawnych z długiem na kwotę 1,2 mld USD.

Zatem z gospodarczego punktu widzenia jeżeli ci co spłacają kredyt 20 lat, albo nie ma perspektyw na to, żeby kredyt spłacili w jakiejś niedalekiej przyszłości, to wiadomo że ci ludzie albo wpadną w pętlę długów, albo przestaną konsumować dobra na rynku. Teraz jak odzyskać dług w społeczeństwie, w którym w większości nie można ściągnąć z jakiegoś majątku lub zająć nieruchomości?

Do tego pytanie czy taki stan nie powoduje rozrastania się szarej strefy, co z ubezpieczeniami wszelkiego rodzaju, czy brnięcie dalej w takie finansowanie nie będzie pogłębiało problemu bezdomności i narkomanii? 

USA moim zdaniem jest w punkcie, w którym muszą sobie uświadomić, że społeczeństwo samo sobie o wszystko nie zadba i ich system zdrowotny, emerytalny czy edukacji wyższej długo tak nie pociągnie.

10 minut temu, Spl97 napisał:

Otóż to, że unieważnienie wyborów i zarazem zorganizowanie nowych wyborów parlamentarnych spowoduje ogólne jeszcze większe wkurzenie ze strony wyborców opozycji i jeszcze silniejszą mobilizację wśród tej grupy, tak, że PiS osiągnie praktycznie jeszcze słabszy wynik niż ten osiągnięty 15 października. Dopóki nie będzie oficjalnego orzeczenia od SN, to piłka jest po stronie SN i centrali na Nowogrodzkiej.

Ale z drugiej strony zobacz jaką narracją próbują jeszcze walczyć. Mówi się przecież, że Morawiecki zaprasza na rozmowy, idzie na ustępstwa programowe i teraz zgania się na to, że to KO, TD, PSL i cała reszta po prostu nie chce współpracować  

[zdunzdun 1028]

21 minut temu, Badalaman napisał:

Jedyne ryzyko to podkupienie przez PiS grupy posłów konserwatywnych z 3d i KO, na tyle by wraz z Konfa starczyło do większości. To mało prawdopodobne, ale jednak możliwe

Nie, to jest nie tylko mało prawdopodobne, ale i zdecydowanie niemożliwe do zrealizowania. Przecież nawet te kilka głosowań dobitnie pokazuje, że współpraca z PiSem nie ma żadnego sensu, nie da niczego, żadnej korzyści. PiS nikogo nie podkupi, nie ma zdolności, nie jest w stanie zaoferować nic sensownego. 

Tutaj śmieszą mnie te wywiady udzielanie w mediach przez ludzi z ZP. Suski mówi o realnej szansie utworzenia takiej większości, Ozdoba nie widzi żadnych możliwości, Kaleta wyraźnie potwierdza "że nie jest optymistą w tej sprawie" itp. Naprawdę mamy do czynienia z niepotrzebnym teatrzykiem i dla mnie jako kogoś nieco zainteresowanego rodzimą polityką to bardzo słabe zachowanie, właściwie nie do zaakceptowania  

Edytowane 30 Listopada 2023 przez zdunzdun

[Camis 9714]

 

[Spl97 5161]

Ciekawy wątek, okazuje się, że za wyborami kopertowymi nie stał tylko Sasin, a również Bielan i inni z PiS. Drugie dno w tym wątku bardzo wyraźne .

[Ronson 2180]

Z cyklu "prawica to zagrożenie dla demokracji, a lewica to wcale nie, wcale!"

https://wykop.pl/link/7290771/policjant-skazany-za-anonimowa-darowizne-na-rzecz-kanadyjskiego-konwoju-wolnosci

[sino 426]

2 godziny temu, Badalaman napisał:

Jedyne ryzyko to podkupienie przez PiS grupy posłów konserwatywnych z 3d i KO

Niemożliwe od: "Trzecia Droga albo trzecia kadencja PIS" - w google najwcześniej 29 września. Hasło mocno chwyciło, w tym Camisa, zdrada byłaby tak straszna, że oznaczałaby koniec PSL w pół roku. Ba nawet realizacja tego hasła to za mało (kwestią czasu byłoby kiedy PIS odetnie poparcie).

3 godziny temu, Spl97 napisał:

zachęcam do lektury w postaci aktów prawnych oraz Konstytucji RP, godziny czytania gwarantowane .

Czytałem. Duda nie ma terminu na powołanie rządu Tuska, dopiero w 2025 po stracie władzy dojdzie Trzaskowski powoła Tuska, a potem wspólnie Dudę do więzienia. Czyli realnie 13 grudnia 2023 żeby upokorzyć Tuska (Kaczyński lubi upokarzać, w tym Ziobrę). Lepszy byłby termin 29 stycznia 23:59 (1 minuta na uchwalenie budżetu, wg Dudy 4 miesiące bo został złożony 29 września, tu będzie twardo - nie minuta, ale 29 stycznia tak).

[8V32 258]

36 minut temu, sino napisał:

Czytałem. Duda nie ma terminu na powołanie rządu Tuska

Prezydent ma to zrobić niezwłocznie

[Camis 9714]

 

[Spl97 5161]

13 minut temu, 8V32 napisał:

Prezydent ma to zrobić niezwłocznie

Tak i Dudu deklarował, że rząd Tuska powołany przez Sejm w razie fiaska w uzyskaniu wotum zaufania dla Morawieckiego zaprzysięży niezwłocznie, ale PiS ewidentnie chwyta się wszystkiego co można, żeby objęcie władzy przez opozycję uniemożliwić lub maksymalnie ile się da opóźnić, a tu Dudu ma akurat pole manewru w tej kwestii, może tygodniami zwlec się z zaprzysiężeniem rządu Tuska, bo akurat np. w tygodniu kiedy Morawiecki wystąpi z expose, to Dudu jedzie zarówno do Szwajcarii jak do Brukseli na szczyt UE i chce na ten szczyt UE jechać jako przedstawiciel Polski, a nie Tusk. W kolejnych tygodniach znów coś Długopisowi wypadnie i tak w kółko.

Edytowane 30 Listopada 2023 przez Spl97

[Camis 9714]

 

 

 

[forfun 1639]

1 godzinę temu, 8V32 napisał:

Prezydent ma to zrobić niezwłocznie

To tak, jak z drukowaniem wyroków TK(Kempa i Szydło pozdrawiają)... Andrzej D%^pa w ostatnich tygodniach kolejny raz pokazał kim jest i jak ma być zapamiętany, a także pokazał obecnej koalicji co będzie robił jako usłużny wobec prezesa partyjniak. Nie zdziwiłbym się, gdyby wetował większość ustaw(jeśli nie wszystkie), bo tutaj widać tempo też będzie ekspresowe w przyjmowaniu kolejnych przez koalicję. Jednak dobrze przygotowani do odkręcania 8 lat złodziejstwa i łamania prawa. Małostkowość tego człowieka poraża... do ostatniej chwili będzie sabotował, bo nie dość, że specjalnie zrobi to 13 grudnia, to i też nie daje praktycznie czasu nowemu premierowi na przygotowanie się do wyjazdu na szczyt(następnego dnia). Wstydźcie się wszyscy, którzy głosowaliście na tego ... i to jeszcze 2 razy wygrał. Matko Boska. Był do wyboru Trzaskowski, to zagłosowali na takiego pacana.