Zakup mieszkania od dewelopera

[henryk nowak 819]

11 minut temu, Kamiyan napisał:

Dziwi mnie to w sumie, bo raczej już nie żyjemy w czasach, gdzie się pracuje i mieszka w jednym miejscu całe życie.

Poza tym mamy demograficzną katastrofę. Za X lat to wszystko ma stać puste? xD

Jak odczujemy skutki demograficznej katastrofy, to mieszkania będą najmniejszym problemem. 

Już teraz brakuje tysięcy policjantów, strażników więziennych, nauczycieli, pracowników produkcji, magazynierów czy kierowców. Żołnierzy w sumie też, pytanie na ile nam jest potrzebne takie ogromne wojsko jakie jest w planach. Praca czeka na człowieka a nie ma do niej ludzi. Nie mówiąc już o epidemii zaburzeń psychicznych. Procent solidnych pracowników będzie mniejszy niż teraz. 

Jak mieszkań będzie dziesiąt procent więcej niż ludzi, to wtedy ceny realnie spadną, ale i tak pewnie tylko na przedmieściach, ceny mieszkań w mieście będą wysokie, to będzie towar premium. Tak mi się wydaje, tak mówi moja szklana kula. 

Ktoś powie, że będzie można wpuścić imigrantów, ale przecież cała Europa się starzeje, więc myślę, że nawet imigrantami nie zapełnimy rynku pracy. 

2 minuty temu, Szambo napisał:

I proszę nie mówcie, że nie ma mieszkań... Na rynku owszem, ale już teraz chociażby w Poznaniu widać, że wynajem zaczyna spadać, bo nie było chętnych studentów. Pełno ofert.

Prowadzę wynajem i nie mam problemu z pełnym obłożeniem. Po prostu ludziom odwaliło z cenami jak był boom kiedy przyjechali Ukraińcy. Teraz nikt nie chce obniżać cen. Jak wystawiłem mieszkanie za 2500 a nie za 3200, to tego samego dnia miałem kilku chętnych. Po prostu nikt nie chce przepłacać a z drugiej strony nikt nie chce obniżać cen. 

[Badalaman 788]

29 minut temu, Kamiyan napisał:

Dziwi mnie to w sumie, bo raczej już nie żyjemy w czasach, gdzie się pracuje i mieszka w jednym miejscu całe życie.

Poza tym mamy demograficzną katastrofę. Za X lat to wszystko ma stać puste? xD

Jak ktoś mieszka w dużym mieście, lub jego "sypialni" i tam ma rodzinę i nie chce nigdzie migrować, to spokojnie będzie tam żył i pracował całe życie.

 

Podobnie w średnich/powiatowych miastach w sumie, jeśli ktoś się nie chce przeprowadzać do jednego z tych największych czy migrować za granicę to zostaje.

 

Nowe mieszkania i domy, deweloperzy budują w dobrych lokacjach. Najwięcej w dużych miastach, w których przybywa ludzi.

Pustych przybywa w mniejszych miejscowościach.

[Kyle_PL 3381]

@henryk nowak z tymi imigrantami, szczególnie muzułmańskimi (Syria i inne takie), jest taki problem, że oni nie są zwykle przysłowiowymi "inżynierami i lekarzami".

[MaxaM 3321]

2 godziny temu, Kamiyan napisał:

Dziwi mnie to w sumie, bo raczej już nie żyjemy w czasach, gdzie się pracuje i mieszka w jednym miejscu całe życie.

W swoim otoczeniu ani trochę nie widzę takiej tendencji. A jeśli ktoś wyjechał w Polskę, to kupił/planuje kupić mieszkanie w mieście, w którym się znalazł.

Edytowane 16 Listopada 2023 przez MaxaM

[Camis 8831]

2 godziny temu, henryk nowak napisał:

Ktoś powie, że będzie można wpuścić imigrantów

Można?, będzie trzeba przyjmować ich masowo i wiadomo to od wielu lat. 

 

[Bono[UG] 1778]

15 godzin temu, adashi napisał:

Do 1 ha powierzchni każdy może kupić. Co do ceny, w "systemie gospodarskim" da się wybudować wyraźnie poniżej 100k, zależy ile zamierzamy dołożyć do ogrzewania i jaki chcemy standard. Gotowe do zamieszkania projekty to okolice 150k-450k.

Nie mam pojęcia, nie interesuję się światowym rynkiem nieruchomości. Ale czytałem, że np. w Hiszpanii. Było za drogo to przestali kupować i pobankrutowały fundusze oraz deweloperzy. U nas natomiast jest ciągle jakiś interwencjonizm i ciągłe płacze, że źle.

Spora rozbieżność w cenie.
W tym gospodarskim, to cena samego postawienia budynku, czy całkowity koszt z kupnem działki, podciągnięciem mediów, projektem?

Aha, czyli nie znasz rynku ale wierzysz, że samo się wyreguluje
W Hiszpanii (i nie tylko) pękło, bo bańka spekulacyjna była jedną z przyczyn kryzysu z 2008, a nie że zrobiło się za drogo i rynek wyregulował ceny. Samoregulacja to by była na poziomie kilku, może kilkunastu procent w dół, tam walnęło o 40%.

U nas działają podobne mechanizmy i niewykluczone, że tak samo pęknie, choć na razie wydaje się to mało prawdopodobne, bo chyba nie mamy w użyciu tak ryzykownych kredytów (trzeba jednak wykazać zdolność, nie dają każdemu jak popadnie).

4 godziny temu, Camis napisał:

Panowie to temat o polityce, nie o mieszkaniach, o mieszkaniach macie temat obok

Polityka mieszkaniowa, to też polityka. To jak kraj zarządza tymi zasobami, jak reguluje ten rynek, to jak najbardziej temat polityczny, a nie stricte o kupowaniu mieszkań, budowie domów, narzekaniu, że ceny wystrzeliły.

[adashi 2259]

Spora? A gdzie tam spora. Jak ktoś ma fantazję to i za milion się wybuduje jako domek letniskowy. Przecież zależy z czego, czy z prefabrykatów czy z bali czy cegła plus jakiś siding. Co do działki to dość dziwne pytanie, biorąc pod uwagę, że ziemia rolna jest od 300 zł za ar do okolic 1000 zł za ar, zależnie od kilku jej parametrów oraz położenia. To ja może odpowiem, że jak z małą działką to z działką, a jak z wielką działką to bez działki. Analogicznie z podciągnięciem mediów, bo to jeden z elementów ceny ara. Jak do najbliższego węzła masz kilometr to z pociągnięciem, jak 10 km to bez pociągnięcia. Projekt jak najbardziej w cenie.

Są w ogóle jeszcze tańsze opcje, np. dom kopułowy (bez dachu jako takiego), który ludzie budowali sobie z jakichś niby-pustaków z jakiejś słomy chyba konopnej, no ale to już jest dla hardkorowców, jak w zimie ma być zamieszkane.

[offensive 925]

55 minut temu, Camis napisał:

Można?, będzie trzeba przyjmować ich masowo i wiadomo to od wielu lat. 

 

Problem jest taki, ze w glowe wpycha nam sie narracje = imigrant jest sciagany zeby pracowal, a w rzeczywistosci imigrant jest na socjalu. 

 

[Everyman 1515]

19 godzin temu, Kamiyan napisał:

IMHO, ja bym się skupił na takiej reformie prawa, żeby ludzie nie bali się oddawać mieszkania do wynajmu. A o tym się chyba nie mówi.

Nawet byłbym za, choćby po to żeby zobaczyć co się stanie, jak wejdą reguły takie, że będzie można delikwenta wyrzucić w tydzień bez podawania przyczyny. Ale dotychczasowe rządy, a pisowski to już w ogóle, były bardziej za chowaniem proletariatu i oszustów. W obecnym stanie prawnym sam bym nic nie wynajmował, może tylko zaufanemu znajomemu.

Poza tym prawnie to nie jest prosty temat, bo jakiś balans sił stron umowy trzeba trzymać a zwykły półinteligent tego dobrze nie wymyśli i nie ubierze w stosowne zapisy ustawowe.

7 godzin temu, Badalaman napisał:

Jak ktoś mieszka w dużym mieście, lub jego "sypialni" i tam ma rodzinę i nie chce nigdzie migrować, to spokojnie będzie tam żył i pracował całe życie.

Podobnie w średnich/powiatowych miastach w sumie, jeśli ktoś się nie chce przeprowadzać do jednego z tych największych czy migrować za granicę to zostaje.

Nowe mieszkania i domy, deweloperzy budują w dobrych lokacjach. Najwięcej w dużych miastach, w których przybywa ludzi.

Pustych przybywa w mniejszych miejscowościach.

Zobacz sobie te sypialnie. To nie jest promień ~10km wokół metropolii tylko ~50km. Mieszkania circa 60m kw. w takiej pipidówie zrobione pod klucz  (z garażem a tylko bez mebli) potrafią kosztować 500 tysięcy. To nadal bardzo wysokie ceny na zarobki przeciętnego Polaka.

Oczywiście są jeszcze nory bez dostępu do ciepłej wody lub ogrzewania lub łazienki za ~50 tysięcy, ale ich nie będziemy brać pod uwagę.

[Kamiyan 1424]

2 godziny temu, Everyman napisał:

W obecnym stanie prawnym sam bym nic nie wynajmował, może tylko zaufanemu znajomemu.

Poza tym prawnie to nie jest prosty temat, bo jakiś balans sił stron umowy trzeba trzymać a zwykły półinteligent tego dobrze nie wymyśli i nie ubierze w stosowne zapisy ustawowe.

No to jest oczywiste. Pytanie, jaki byłby to balans. Według mnie na pewno brak płatności ma być podstawą do wyrzucenia z mieszkania (ekspresowego).

A jako balans widzę tu umowę najmu, czyli np. właściciel nie można cię wyrzucić na bruk, jeśli umowa jest do tego i tego dnia.

[Bono[UG] 1778]

20 godzin temu, Everyman napisał:

Zobacz sobie te sypialnie. To nie jest promień ~10km wokół metropolii tylko ~50km. Mieszkania circa 60m kw. w takiej pipidówie zrobione pod klucz  (z garażem a tylko bez mebli) potrafią kosztować 500 tysięcy. To nadal bardzo wysokie ceny na zarobki przeciętnego Polaka.

To jest typowa cena, średnia? Czy jednak jak się poszuka to znajdzie tak "drogo"?

[Everyman 1515]

Pytasz o statystyki? Pewnie cenowo to jest górna ćwiartka. Myślę o określonym standardzie, metrażu i wyposażeniu. A chodziło o to, że w małych miejscowościach poniżej 20 tysięcy takie mieszkania są w ofertach bardzo liczne, co wyklucza jakąś skrajność tej sytuacji. A to z kolei wynika z tego, że rynek oczywiście ma świadomość, że ludzie dojeżdżają z prowincji np. do pracy w Poznaniu czy Wrocławiu. Rzecz jasna są w tych samych miejscowościach też mieszkania odnowione w cenach bliżej 250 tysięcy zł.

19 godzin temu, Kamiyan napisał:

A jako balans widzę tu umowę najmu, czyli np. właściciel nie można cię wyrzucić na bruk, jeśli umowa jest do tego i tego dnia.

Umowa najmu to tylko część układanki, bo tu właśnie wynajmujący bardzo często lecą w kulki np. umieszczając zapisy skrajnie niekorzystne dla drugiej strony. Tak jak piszesz to funkcjonuje w obrocie profesjonalnym, w którym nie ma litości.

[kanon7 1239]

Mogę przekazać Wam pewne informacje - kolega z studiów jest kierownikiem sprzedaży u jednego z większych deweloperów w Polsce.
Dotyczy Katowic:
- cena za m2 pierwotny od 9500 zł m2 do 18700 zł m2 (średnia 13 tys. zł)

"Koszty dewelopera" przy kupnie mieszkania za 10 000 zł /m2 brutto
- VAT23% - 1870 zł/m2
- 4130 zł/m2 netto - koszty gruntu, budowy, pracowników itd.
- 4000 zł/m2 - zysk dewelopera (minus ewentualny podatek dochodowy , jeżeli nie zakombinuje deweloper )
Więc jak widać ok. 40% ceny z metra brutto to zysk dewelopera na stan 2023r.
Cena zakupu całego gruntu przez dewelopera przekłada się od 6% do 20% ceny brutto kwoty za m2. Im wyższa kwota zakupu, tym droższy m2 - ale to nie dziwota.

[ghostdog 1492]

Słyszałem, że największą popularnością cieszą się mieszkania 2 pokojowe, ale chyba nie 49 mkw za 1 358 255 zł. Może w pakiecie jest jakaś bajerancka motorówka 😀

 

[Bono[UG] 1778]

15 godzin temu, kanon7 napisał:

- VAT23% - 1870 zł/m2

Z tego co wiem, to są 2 stawki:
- 8% do 150m^2
- 23% powyżej

Większość mieszkań nie przekracza 100m^2. W takim przypadku marża będzie 50%.

[Szambo 1653]

Te 50% pokrywają się z moimi obserwacjami z księgowania małych firm deweloperskich.

Rozumiem, że ktoś napisze... Rynek, rynek weryfikuje.

Już pal licho tych deweloperów, ale ich chciwość ma mocne przełożenie na chciwość sprzedających mieszkania w 50 letnich blokach z wielkiej płyty.

Bo te mieszkania potrafią przewyższać ceną te deweloperskie... mając niskich lotów standard.

[Yedi 357]

Ale te z płyty mają coś czego zazwyczaj nie mają nówki - dużo lepszą lokalizację i więcej zieleni.. Menele gratis 

[Minciu 5703]

Trochę o grzaniu. Jak co potwierdzam, nawet 25°C na podłodze wystarczy do niewielkich mrozów. -20°C to już bardziej wymaga bliżej 30°C na wyjściu z kotła. Chociaż nie testowałem 25°C w trybie ciągłym na taki mrozek.

 

 

 

[Kyle_PL 3381]

Ziobro zaskoczenia:

[Keken 2197]

https://wykop.pl/link/7301557/zdewastowali-mi-okna-mam-film-a-prokuratura-nie-ruszy-palcem

Cytat

Zapłaciłem 96 700 PLN, kilka tysięcy miałem zapłacić po odbiorze. Prac nie odebrałem bo jak zobaczyłem tą fuszerkę to wnosiłem o zmianę sposobu wykonywania prac.

Ładna cena za okna z montażem.

Edytowane 12 Grudnia 2023 przez Keken

[Karister 1557]

Zależy od okien. Kolega z roboty zapłacił 120k za jedno okno dwa lata temu. Bardzo duże okno.  Do tego jakieś HSy, dobre profile i lecimy. Co do złodziei i wandali - wiadomo - powinni obcinać ręce, a potem - jako że jednostka staje się niezdolna do pracy - utylizacja . XD

Edytowane 12 Grudnia 2023 przez Karister

[MaxForces 664]

15 godzin temu, Karister napisał:

Zależy od okien. Kolega z roboty zapłacił 120k za jedno okno dwa lata temu. Bardzo duże okno.  Do tego jakieś HSy, dobre profile i lecimy. Co do złodziei i wandali - wiadomo - powinni obcinać ręce, a potem - jako że jednostka staje się niezdolna do pracy - utylizacja . XD

Wiesz co w ta bajke nie uwieze bo przy prostych oknach i jednym nie jesyes w stanie zaplacic 120K za jedno okno. Najdrozsze okna to sa o profilu owalnym i nie wychodzi tyle gdzie cena to  100K. Przestanmy bajki pisac.

[blabla123 1040]

W dniu 16.11.2023 o 11:09, Kamiyan napisał:

Dziwi mnie to w sumie, bo raczej już nie żyjemy w czasach, gdzie się pracuje i mieszka w jednym miejscu całe życie.

Poza tym mamy demograficzną katastrofę. Za X lat to wszystko ma stać puste? xD

Ale masz też podejście jak moje. Krótki okres spłaty, będzie potrzeba to się kupi drugie w mieście obok, a to wynajmie albo sprzeda.

Na starość też gdzieś mieszkać trzeba więc wyszedłem z założenia iż pomęczę się 10 lat, a potem to już nie obciąża mojego domowego budżetu w zasadzie.

Tym bardziej przy takich stopach, dziś za to samo mieszkanie bym musiał płacić o 80% więcej niż miałem raty.

[Karister 1557]

3 godziny temu, MaxForces napisał:

Wiesz co w ta bajke nie uwieze bo przy prostych oknach i jednym nie jesyes w stanie zaplacic 120K za jedno okno. Najdrozsze okna to sa o profilu owalnym i nie wychodzi tyle gdzie cena to  100K. Przestanmy bajki pisac.

Wiesz co, ja nie pytam w co ty wierzysz i jakie bajki oglądasz.  Pozwól, że nie będę się odnosił do bezsensownego negowania faktów prze przez kolesia zza oceanu. Na pewno przez Internet wiesz, jakie wymiary ma ta szyba i gdzie jest umiejscowiona, żeby ocenić koszt. Mogę jedynie doprecyzować - chodziło o przeszklenie znacznej części elewacji, nie klasyczne okno. Tak samo na ów filmiku z YT nie wiadomo, co jest po drugiej stronie elewacji, żeby się dziwić o 90k za okna/przeszklenia.

Edytowane 13 Grudnia 2023 przez Karister

[MaxForces 664]

2 godziny temu, Karister napisał:

Wiesz co, ja nie pytam w co ty wierzysz i jakie bajki oglądasz.  Pozwól, że nie będę się odnosił do bezsensownego negowania faktów prze przez kolesia zza oceanu. Na pewno przez Internet wiesz, jakie wymiary ma ta szyba i gdzie jest umiejscowiona, żeby ocenić koszt. Mogę jedynie doprecyzować - chodziło o przeszklenie znacznej części elewacji, nie klasyczne okno. Tak samo na ów filmiku z YT nie wiadomo, co jest po drugiej stronie elewacji, żeby się dziwić o 90k za okna/przeszklenia.

nawet jak ta szyba ma 20m to z całą pewnością nie jest to 120k 
A to teraz jest zewnętrzna elewacja a nie jedno okno😷

Edytowane 13 Grudnia 2023 przez MaxForces